К-19

azov · Сообщение **azov** » Вс дек 03, 2006 9:31 pm

Сейчас по ТРК "Украина" показывали "К-19" .Странное дело что американцы , супостаты , создали такой фильм о своих бывших врагах.Героизм советских подводников прославляют американцы.Мда.

Piper · Сообщение **Piper** » Пн дек 04, 2006 11:08 am

azov писал(а):Героизм советских подводников прославляют американцы

А что им ещё остаётся делать когда своего нет.

azov · Сообщение **azov** » Пн дек 04, 2006 12:35 pm

Piper писал(а):А что им ещё остаётся делать когда своего нет.

Почему нет ? Война в Ираке , война в Афганистане , боевые операции по всему миру.Наверняка был героизм , спасали товарищей , только мы об этом не знаем. Кстати не смотрели "Падение черного ястреба" ?
А теперь представим что его снял российский кинорежиссер , на российские деньги и с российскими же артистами , да , и на русском же языке.Будете удивлены или нет ?

Piper · Сообщение **Piper** » Пн дек 04, 2006 3:36 pm

azov писал(а):Война в Ираке

Это самая большая глупость!Президент просто удовлетворяет свои амбиции.

А по поводу фильма - да, было бы удивительно.

Евгений · Сообщение **Евгений** » Пн дек 04, 2006 4:43 pm

azov писал(а):А теперь представим что его снял российский кинорежиссер , на российские деньги и с российскими же артистами , да , и на русском же языке.Будете удивлены или нет ?

не очень. киносъемки изначально коммерчески успешного кино - что тут удивительного? ;)
наши же снимали кино про французских военнослужащих (мушкетеров и гварлдейцев ;) ) и все на российские деньги с роччийскими артистами и на русском языке :)

azov · Сообщение **azov** » Пн дек 04, 2006 5:03 pm

Евгений писал(а):наши же снимали кино про французских военнослужащих (мушкетеров и гварлдейцев ) и все на российские деньги с роччийскими артистами и на русском языке

Американских Женя , именно американских и не во времена средневековья .
:D

Евгений · Сообщение **Евгений** » Вт дек 05, 2006 1:03 am

ну сейчас вон 9ю роту переснимут пару разиков и будет нечего снимать - может и про американцев снимут :)
или римейк спасения рядового раяна или ястреба

лучше рэмбо конечно заремейкить :P

кстати к-19 снят то так себе в плане героизма там.. то есть все представлено как тупость командира и идиотской самоотверженности отдельных членов экипажа. вобщем штампом этаким.. ну и + там в конце амеры всех спасли.
актеры конечно мировые - поэтому и кино хорошее, а были бы чуть слабее и был бы фуфел..

azov · Сообщение **azov** » Вт дек 05, 2006 7:58 am

Почему , сняли чисто по-американски .Европейцы бы сняли несколько иначе , дык школа другая.

Евгений писал(а):ну и + там в конце амеры всех спасли.

Эта ты спутал с кем-то , никого амеры не спасли .Предлагали помощь , эта да.
Кстати ни тупости командира ни идиотской самоотверженности не заметил. Где это ты нашел ?
Вот маловероятность заговора против командира это да .Такого не могло быть , ну так фильм же.

Евгений писал(а):актеры конечно мировые - поэтому и кино хорошее,

Если бы у бабушки ...ну дальше знаешь
:D

Вениамин · Сообщение **Вениамин** » Вт дек 05, 2006 10:40 am

"К-19" - это фильм памяти погибшим подводникам. И даже мног чего напутано, накручено, но это печаль и память подводникам. У нас, как всегда, денег не хватило на создание хорошого достовеного фильма. А так хоть в таком варианте много людей узнало, что было ЧП с атомоходом. К стати , первые статьи об этом случае появились в конце девяностых, начало этого века. С уважением. В.В.Н.

Евгений · Сообщение **Евгений** » Вт дек 05, 2006 4:36 pm

azov писал(а):Эта ты спутал с кем-то , никого амеры не спасли .Предлагали помощь , эта да.

вроде они все эвакуировались на амерскую подлодку..?

azov писал(а):Кстати ни тупости командира

а кто приказал лед пробить лбом? отттого там чтото и сместилось в реакторном отсеке ;)

azov писал(а):ни идиотской самоотверженности не заметил

ну как же. пацана из учебки же загубили в реакторе..

azov писал(а):Если бы у бабушки ...ну дальше знаешь

угу. если бы у бабушки были бабульки, то была бы она мадонной ;)

azov · Сообщение **azov** » Вт дек 05, 2006 6:41 pm

Евгений писал(а):azov писал(а):
Если бы у бабушки ...ну дальше знаешь

угу. если бы у бабушки были бабульки, то была бы она мадонной

Типа этого :)

Евгений писал(а):azov писал(а):
ни идиотской самоотверженности не заметил

ну как же. пацана из учебки же загубили в реакторе..

Это не пацан а боец , служба у них была такая - быть на переднем крае.Кто ж знал что командование предаст страну в конце 80-х. Знали бы наперед - конечно сразу порулили бы в штаты , сдаваться.

Евгений писал(а):azov писал(а):
Кстати ни тупости командира
а кто приказал лед пробить лбом? отттого там чтото и сместилось в реакторном отсеке

А вот так ПЛ раньше выходили на боевую позицию для пуска ракет.Оно знаш супостат под лед спутником не заглядывал и гидрофонов там не было.Просто идеальный вариант для стрельбы.Хоть и холодная но война , увы.

Евгений писал(а):вроде они все эвакуировались на амерскую подлодку..?

То наша была , дизельная.Москва приказала экипажу оставаться на аварийной лодке а Гаррисон Форд перевел другую , подальше от радиации.

Евгений · Сообщение **Евгений** » Вт дек 05, 2006 8:23 pm

azov писал(а):Это не пацан а боец

ну хорошо..

azov писал(а):А вот так ПЛ раньше выходили на боевую позицию для пуска ракет.

а вот как то из фильма это не видно. наоборот все снято как идиотизьм командира. типа вот вам сукины дети (экипажу)! я вас научу срать в подгузники и на орденок заработаю.

azov · Сообщение **azov** » Вт дек 05, 2006 9:45 pm

Евгений писал(а):azov писал(а):
А вот так ПЛ раньше выходили на боевую позицию для пуска ракет.

а вот как то из фильма это не видно. наоборот все снято как идиотизьм командира. типа вот вам сукины дети (экипажу)! я вас научу срать в подгузники и на орденок заработаю.

Кино , для зрелищности все немного подрихтовали. Я сомневаюсь конечно что ПЛ на скорости рубкой именно ТАК ломала лед.Скорее всего при строго вертикальном подъеме . Рубки кстати специально проектировали усиленными с учетом того что будут проламывать лед.Ну и экстрим этот - погружение и стремительный подъем это просто показать что проверка шла по максимальным нагрузкам.

Евгений · Сообщение **Евгений** » Ср дек 06, 2006 4:33 pm

может. я не подводник, а зритель ;)

azov · Сообщение **azov** » Ср дек 06, 2006 5:26 pm

А как зритель доволен ?

Евгений · Сообщение **Евгений** » Чт дек 07, 2006 4:14 am

ну так.. на четыре балла. всеже американам далеко до понимания советской жизни.

avers · Сообщение **avers** » Пт дек 08, 2006 9:13 pm

Мужуки, тут на тему подводников у меня док. фильмец в наличии. На французском, но с русскими субтитрами... Ооочень интересная альтернативная версия гибели АПЛ Курск. Если интересно, могу куданибудь выложить. Размер порядка 300 метров, но оно этого стоит... Выкладывать?

Вот описание от Кузи на виаксифофри:
".....Некоторое время спустя (около двух недель после происшествия) весь
предыдущий российский долг США был аннулирован, и Америка предоставила России новый кредит на 10 миллиардов долларов. Каждая семья, погибших на [Курске] моряков, получила немыслимую компенсацию в 25 000 долларов...."
---------------------------
Вот, получил сейчас по электронной почте. Цитирую целиком: "Сейчас по History Channel в Канаде идет сериал про подлодки. Две серии из этого сериала посвящено Курску. Одна из них уже прошла, сегодня - вторая. Вот описание первой серии передранное из одного топика: Поначалу показывали то, что мы уже видели и знали. Как и когда это случилось, и как наши военные начальники на это реагировали. Обычные кадры. Женщины в истерике и все такое. Обвинения Путину, что оставался на отдыхе на Черном море. Показали Илью Клебанова, если помните, он был тогда вице-премьер министром. Показали как Клебанов стоял молча перед впавшими в истерику женщинами не зная что ответить. Мы уже немного расслабились, ну, мол, будет сейчас: пройдутся от души по нашим.
И тут внезапный поворот. Вы, наверное, помните, что была такая версия в некоторых газетах, что, мол, была рядом иностранная подводная лодка, и было вроде как столкновение, а потом детонировали торпеды на [Курске]. У нас это все и осталось нелепым вымыслом, и в итоге, после двухлетнего следствия, в 2002 году была озвучена официальная версия, согласно которой самопроизвольно взорвалась торпеда в носовом отсеке, затем по цепной реакции взорвался весь боезапас, что и повлекло гибель подлодки и экипажа.
Теперь о том, что нам тут показали в этом фильме. Показали, что было
две американские подводные лодки в районе маневров. Они были на спецзадании, следя за маневрами. Одна подлодка [Мемфис] шла под прикрытием другой лодки [Толедо] в тени. Вроде, как только одна на экранах всех радаров и сонаров. Потом [Мемфис] вынырнула из под своей ведущей лодки, чтобы получше исследовать запуск баллистической ракеты с [Курска] не рассчитав курс и расстояние. Американцы оказались на встречном курсе и столкнулись в лобовом направлении с нашими. Они прошли всем телом по наиболее уязвимому второму отсеку [Курска]. Но самое ужасное случилось потом. На второй американской лодке [Толедо], наблюдая всю картину, капитан решил, что русские каким то образом атаковали [Мемфис] и не долго думая, выпустил торпеду по [Курску].
Торпеда попала прямо в ослабленную часть на стыке второго и третьего отсеков и разорвалась внутри. В фильме показали компьютерную вариацию с участием всех трех лодок о том как все произошло. Нашими самолетами, по свежим следам, были зафиксированы масляные пятна на воде по курсу уходящей с места происшествия чужой подлодки.
В некоторых газетах писали, что была иностранная подлодка, вроде как английская, и мы все про это читали. Теперь о том, что мы точно не знали. Оказывается, наши вели эти две американские подлодки до всех событий и точно знали, что это были американцы на наблюдении. После столкновения и атаки на [Курск] министр обороны Сергеев поднял две противолодочные эскадрильи в воздух. Немедленно доложили на юг Путину. И в тот же момент на связь с Путиным вышли американцы. После связи с американцами Путин отозвал самолеты и, в конце концов, Путин (или его команда) принял решение ставаться на юге, чтобы не провоцировать нагнетание напряженности. Все, оказывается, было на крае пропасти. Срочно прибыл в Москву директор ЦРУ для консультаций. Все это время Путин постоянно был на связи с Биллом Клинтоном.
В итоге к лодке никого не подпускали, хотя весь мир предлагал
квалифицированную помощь. Все мы ведь думали, что можно спасти кого-нибудь. Через несколько дней наши согласились пустить датчан, но со строжайшим приказом не подплывать к носу лодки. Датчане сумели открыть люк в восьмом отсеке, нашли несколько посмертных записей, и подтвердили, что внутри лодки никто не выжил. После этого шла работа уже наших водолазов. Они уже не заботились о самой лодке, ее реакторе и погибших моряках. Оказывается со дна около [Курска], в срочном порядке убирались куски и обломки американского [Мемфиса]. Те российские газеты, которые все же умудрились опубликовать спутниковые снимки [подозрительной иностранной] подлодки на ремонте в норвежском порту были тут же прижаты к ногтю ФСБ. Эта подлодка действительно была американской [Мемфис] и добиралась она до Норвегии 7 дней вместо 2 обычных. Другая американская лодка [Толедо] зигзагами, нестандартным курсом, ушла в США. Двое представителей российского военного и политического руководства Игорь Сергеев и Илья Клебанов, которые не шли на поводу и отстаивали американский след как публичную версию были в итоге отправлены в отставку.
Некоторое время спустя (около двух недель после происшествия) весь предыдущий российский долг США был аннулирован, и Америка предоставила России новый кредит на 10 миллиардов долларов. Каждая семья, погибших на [Курске] моряков, получила немыслимую компенсацию в 25 000 долларов. Путину, тем ни менее, нужно было понять лодку для поднятия политического имиджа. На подъем [Курска] год спустя, был подписан контракт с голландской компанией, единственной, которая согласилась поднять только среднюю и хвостовую часть.
Все остальные компании за много меньшие деньги соглашались поднять весь корпус целиком. Голландцы отпилили два носовых отсека и вывезли на сушу все остальное. Вот тут нам и показали кадры лодки крупным планом так сказать по прибытии. Прямо у места отпила зияла огромная круглая дыра и края у этой дыры были вмяты внутрь. У нас этого точно не показывали, потому что немедленно эта часть фюзеляжа была объявлена засекреченной и впоследствии была ликвидирована, как впрочем все кинопленки. В фильме были приведены показания экспертов, которые подтвердили, что только американская торпеда нового образца (не помню ее точное название), может оставлять такие следы, прожигая наружный слой и врываясь внутри.
Удивительный фильм. Особенно здесь в Канаде. Одно, несомненно, идея американского следа даже не подвергалась сомнению. Фильм был сделан при участии английских, канадских и независимых американских журналистов".

azov · Сообщение **azov** » Пт дек 08, 2006 9:32 pm

На рапидшару выложи а ссылку дай сюда.Хм , ты бы на три куска разбил , а то у меня флешка 128 .

Черт его знает как было на самом деле.Намутили вокруг этой лодки предостаточно.С одной стороны на фига отпиливали переднюю часть , с другой амеры в мирное время да стрелять боевой торпедой на нашей поляне да в постсоветское время ... С третьей стороны ...

avers · Сообщение **avers** » Пт дек 08, 2006 9:40 pm

Не знаю не знаю, после просмотра ещё раз убедился, нет НИЧЕГО грязнее политики!
Фильм на выходные выложу и ссылку сюда дам..

Евгений · Сообщение **Евгений** » Пт дек 08, 2006 11:22 pm

avers писал(а):Не знаю не знаю, после просмотра ещё раз убедился, нет НИЧЕГО грязнее политики!

это точно.
но официально объявить (если оно так) что были виноваты амеры значило поставить мир на край войны, возможно последней мировой...