Страница 3 из 4

Re: Запорожские казаки - основатели Геническа?

Добавлено: Вс сен 20, 2015 12:45 pm
Feniks
oleg_t писал(а):Здесь может быть?
http://elib.shpl.ru/ru/nodes/3374-ch-2- ... ect/zoom/8
\
Тоже самое - только вторая часть ((((
Я так поняла, что чиновников по Геническу того периода надо искать не в разделе Таврическая губерния, а в Управлении горных дел - по Геническому соляному отделению, тк селение было настолько мало, что нигде не фиксировалось и в самом селении не было никаких контор. Центром был - соляный промысел. Как раз управление горных дел в первой части Адрес-календаря, а ее за 1818 год нет и за 1817, 1819 тоже самое. Остается надеяться, что каким-то образом прочту эту фамилию :-)

Re: Запорожские казаки - основатели Геническа?

Добавлено: Вс сен 20, 2015 1:37 pm
oleg_t
Feniks писал(а):Тоже самое - только вторая часть
Там же и первая.
http://elib.shpl.ru/ru/nodes/3373-ch-1- ... rid/zoom/1

Re: Запорожские казаки - основатели Геническа?

Добавлено: Вс сен 20, 2015 2:39 pm
Feniks
oleg_t писал(а):
Feniks писал(а):Тоже самое - только вторая часть
Там же и первая.
http://elib.shpl.ru/ru/nodes/3373-ch-1- ... rid/zoom/1
Спасибо большое,есть! Единственный коллежский регистратор в Экспедиции Крымских соляных промыслов - Степан Наумович Коваленко. Может быть эта фамилия в прошении быть Коваленко?

Re: Запорожские казаки - основатели Геническа?

Добавлено: Вс сен 20, 2015 4:25 pm
oleg_t
Feniks писал(а):
oleg_t писал(а):
Feniks писал(а):Тоже самое - только вторая часть
Там же и первая.
http://elib.shpl.ru/ru/nodes/3373-ch-1- ... rid/zoom/1
Спасибо большое,есть! Единственный коллежский регистратор в Экспедиции Крымских соляных промыслов - Степан Наумович Коваленко. Может быть эта фамилия в прошении быть Коваленко?
Сомневаюсь, если посмотреть как написано "Гражданскому" в начале прошения, то больше похоже на букву "Ж".

Re: Запорожские казаки - основатели Геническа?

Добавлено: Вс сен 20, 2015 4:59 pm
Nick
Вот и Олег подключился к изучению. Молодец! :good: :friends:

Re: Запорожские казаки - основатели Геническа?

Добавлено: Вс сен 20, 2015 6:13 pm
Feniks
oleg_t писал(а):
Feniks писал(а):
oleg_t писал(а):
Feniks писал(а):Тоже самое - только вторая часть
Там же и первая.
http://elib.shpl.ru/ru/nodes/3373-ch-1- ... rid/zoom/1
Спасибо большое,есть! Единственный коллежский регистратор в Экспедиции Крымских соляных промыслов - Степан Наумович Коваленко. Может быть эта фамилия в прошении быть Коваленко?
Сомневаюсь, если посмотреть как написано "Гражданскому" в начале прошения, то больше похоже на букву "Ж".
Спасибо! :good: Тоже думаю, что "Ж", а первая какая? Д, К ? И к чему эта В или С впереди?
Эх, жаль LIZ не появляется. Она спец по почеркам царских чиновников.

Re: Запорожские казаки - основатели Геническа?

Добавлено: Вс сен 20, 2015 8:52 pm
oleg_t
Feniks писал(а):Тоже думаю, что "Ж", а первая какая? Д, К ? И к чему эта В или С впереди?
Страницу выложи, по двум кусочкам тяжело что-то сказать.

Re: Запорожские казаки - основатели Геническа?

Добавлено: Вс сен 20, 2015 8:58 pm
Feniks
oleg_t писал(а):
Feniks писал(а):Тоже думаю, что "Ж", а первая какая? Д, К ? И к чему эта В или С впереди?
Страницу выложи, по двум кусочкам тяжело что-то сказать.
Согласна. Могу переслать вам весь документ или выложить здесь текст. Как удобнее?

Re: Запорожские казаки - основатели Геническа?

Добавлено: Вс сен 20, 2015 9:01 pm
Nick
Feniks писал(а):Согласна. Могу переслать вам весь документ или выложить здесь текст. Как удобнее?
Наверное, лучше оригинал, чтобы в полном расширении было. На электронную почту Олега.

Re: Запорожские казаки - основатели Геническа?

Добавлено: Вс сен 20, 2015 9:11 pm
Feniks
Nick писал(а):
Feniks писал(а):Согласна. Могу переслать вам весь документ или выложить здесь текст. Как удобнее?
Наверное, лучше оригинал, чтобы в полном расширении было. На электронную почту Олега.
Олег, напишите в личку свой электронный адрес

Re: Запорожские казаки - основатели Геническа?

Добавлено: Вс сен 20, 2015 9:44 pm
oleg_t
Feniks писал(а):Олег, напишите в личку свой электронный адрес
Лови

Re: Запорожские казаки - основатели Геническа?

Добавлено: Вс сен 20, 2015 9:56 pm
Sergey
admin писал(а):1812 год - как продолжение Геничи учреждена слобода Усть-Азовск. Государственные крестьяне, поселившиеся здесь, называли поселение Усть-Азовском.
Feniks писал(а):тк селение было настолько мало, что нигде не фиксировалось и в самом селении не было никаких контор. Центром был - соляный промысел...
Ничего себе "селение было настолько мало", что в продолжение Геничи учреждена слобода Усть-Азовск чуть ли не в километре от пролива. Селение чуть ли не километр в длину и сотни метров в ширину. Это уже на тот момент многие десятки дворов.

Re: Запорожские казаки - основатели Геническа?

Добавлено: Вс сен 20, 2015 10:06 pm
Feniks
Sergey писал(а):
admin писал(а):1812 год - как продолжение Геничи учреждена слобода Усть-Азовск. Государственные крестьяне, поселившиеся здесь, называли поселение Усть-Азовском.
Feniks писал(а):тк селение было настолько мало, что нигде не фиксировалось и в самом селении не было никаких контор. Центром был - соляный промысел...
Ничего себе "селение было настолько мало", что в продолжение Геничи учреждена слобода Усть-Азовск чуть ли не в километре от пролива. Селение чуть ли не километр в длину и сотни метров в ширину. Это уже на тот момент многие десятки дворов.
Сергей, не судите о том чего не знаете. Данные о кол-ве дворов в Геническе в 1816 я уже приводила и они есть везде: 86 дворов и 651 человек. Это, заметьте, 1816 год - не 1812, когда началось заселение. А в начале века в Гениче была только контора соляного промысла и совсем мало жителей. У меня есть карта Таврической губернии 1821 года, так вот на нее Усть-Азовское - это деревня, а Гениче вообще не населенный пункт.
Хотелось бы вообще знать кто автор этой цитаты "как продолжение Геничи учреждена слобода Усть-Азовск" и какие документальные основания она имеет под собой. Расценить ведь ее тоже можно по-разному.

Re: Запорожские казаки - основатели Геническа?

Добавлено: Вс сен 20, 2015 10:20 pm
Feniks
А вот цитата из путеводителя по Крыму. Четко и ясно написано когда начала заселяться эта местность

Re: Запорожские казаки - основатели Геническа?

Добавлено: Вс сен 20, 2015 10:23 pm
Sergey
Nick писал(а):Вот и Олег подключился к изучению. Молодец! :good: :friends:
Верховна Рада України тоже веников не вяжет.
Верховна Рада України
Офiцiйний Веб Портал
Облікова картка
м Генічеськ
Херсонська область, Генічеський район
1 Адміністративне значення районний центр
2 Колишня назва м. Геніч -1784 р., м. Генічеськ - 1837 р.
Про слободку на отшибе под названием "Усть-Азовская" так вообще ни слова.

Re: Запорожские казаки - основатели Геническа?

Добавлено: Вс сен 20, 2015 10:26 pm
Sergey
Feniks писал(а):А вот цитата из путеводителя по Крыму. Четко и ясно написано когда начала заселяться эта местность
Ну а кто и когда написал этот путеводитель? Уж не вы ли сами сегодня?

Re: Запорожские казаки - основатели Геническа?

Добавлено: Вс сен 20, 2015 10:34 pm
Nick
Sergey писал(а):Ну а кто и когда написал этот путеводитель? Уж не вы ли сами сегодня?
Ты это серьезно? Эх, Сергей! :facepalm:

Re: Запорожские казаки - основатели Геническа?

Добавлено: Вс сен 20, 2015 10:54 pm
Feniks
Sergey писал(а):
Feniks писал(а):А вот цитата из путеводителя по Крыму. Четко и ясно написано когда начала заселяться эта местность
Ну а кто и когда написал этот путеводитель? Уж не вы ли сами сегодня?
Господи, Сергей, нет слов реально :facepalm: Нельзя же быть таким :fool:
Да везде во всех путеводителях, документах того времени указывается, что у Геническа было два названия, но Усть-Азовское - официальное, которое употреблялось только в деловых бумагах.
А на сайте ВР написана официальная дата основания - указ императрицы, когда впервые было упомянуто в документах Геничи, но с этим тоже уже можно поспорить. Просто никому это не надо. Упоминалось и раньше. В Указе Екатерины, кстати, не о каком поселении речь не идет. Геничи здесь - это название местности больше.

Re: Запорожские казаки - основатели Геническа?

Добавлено: Вс сен 20, 2015 11:01 pm
Sergey
Nick писал(а):
Sergey писал(а):Ну а кто и когда написал этот путеводитель? Уж не вы ли сами сегодня?
Ты это серьезно? Эх, Сергей! :facepalm:
Небольшой бесплатный ликбез для американских полицейских: Если авторство цитируемого документа не приводится, то, насколько я знаю, предполагается, что автором является тот, кто цитирует. Иначе имеет место нарушение авторских прав. Соответственно, если Feniks не указывает автора, то автором является она сама. Можете на досуге перечитать еще раз "Copyright Law of the United States of America"
http://www.copyright.gov/title17/92chap1.html

Re: Запорожские казаки - основатели Геническа?

Добавлено: Вс сен 20, 2015 11:05 pm
Nick
Сергей, ты не меняешься. :grin: Ничего другого я и не ожидал. А про поруганную будет? :-)