Что будет с Крымом ?

Украинская политика без россиян

Модератор: azov

Правила форума
Конструктивное обсуждение украинских и всемирных новостей только проукраинскими форумянами без участия россиян.

Любое отрицание участия России в войне на Донбассе, поддержка псевдореферендума в Крыму - запрещены в этом форуме вплоть до бана.

Антиукраинские посты в этом форуме - запрещены.

Приветствуется размещение актуальных новостей и их обсуждение с точки зрения украинских интересов

Что будет с Крымом ?

Опрос закончился Пт май 04, 2018 8:20 pm

Останется непризнанным пока не развалится РФ
3
60%
Будет переходное международное управление
0
Голосов нет
Вернут вооруженным путем
0
Голосов нет
Заставят РФ вернуть
2
40%
 
Всего голосов: 5

admin
Site Admin
Сообщения: 1762
Зарегистрирован: Вс июл 17, 2005 8:55 pm
Репутация: 0
Gender:
Контактная информация:

Re: Что будет с Крымом ?

Сообщение admin » Чт мар 29, 2018 7:26 pm

Carlito писал(а):
Чт мар 29, 2018 3:07 pm
admin писал(а):
Чт мар 29, 2018 2:51 pm

После смерти Путина будет жесточайший кризис власти и на этом кризисе Крым вернется в Украину.
Админ, при всём уважении......но есть очень большой шанс, что ещё до смерти ВВ, Крыму уже некуда будет возвращаться ::-(:


Ты и сам прекрасно понимаешь, что сейчас Украина катится в яму.....и что там внизу хрен знает....и хрен знает чем это всё закончится!

Надеятся на приход спасителя, который пошлёт всех и будет строить сильную независимую Украину? Вряд ли....ни западу ни Европе не нужна сильная Украина....и просто так вас не отпустят! Кредиты, обязательства, договорённости.....слишком много рычагов влияния!
Что значит не отпустит ? Мы сами не уйдем. Была бы Украина в НАТО, как предполагал Ющенко, у нас бы не было аннексии Крыма и войны на Донбассе. Именно потому что Украина была приверженцем внеблокового статуса стала возможна и аннексия и война. Кризис в Украину привнесен извне, из РФ, которая пожелала оставить Украину в орбите своего влияния.

Но Путин сработал очень топорно, я уже писал что более идиотских решений по Украине он сделать не мог. И Украина теперь безоговорочно уходит из сферы влияния Кремля.

То что Путин смог отколоть от Украины это и все.

Политическая система в Украине вполне самовыравнивающаяся. Выборы в Раду, выборы депутатов разных уровней, наконец выборы президента они стабилизируют общество. Это насчет внутренних факторов.

Внешний фактор это то что западным соседям не нужна разваленная на части Украина. Ни Румынии ни Польше ни Венгрии не нужны проблемы связанные с не дай Бог свалившимися им на голову частями Украины. Ты представляешь какая это нагрузка на бюджеты этих стран, стран без ресурсов в виде Сибири, интегрировать части соседней страны. Это с точки зрения экономики.

С точки зрения политики им просто не дадут это сделать, да и они сами понимают что если санкции из-за изменения границ и аннексий душат РФ то их просто убьют. Они же интегрированы в единое экономическое и политическое поле Европы, никто на это не пойдет.

Грекам просто пригрозили выставить их из единой Европы и они сразу пришли в чувство. Потому что единый рынок Европы это большое благо для их участников. Товары из, например, Греции свободно можно продавать и транспортировать в любую страну Европы. Ради того что-бы закуклиться в границах например "большой Румынии" никто не захочет рисковать приобретением части Украинской территории.

Украину будут выводить из кризиса, постепенно, шаг за шагом. Таким рычагом как кредиты МВФ, запросто. Процесс пошел бы значительно быстрее если бы Украина была действительно полностью зависима от Запада. Увы, это не так.

Полностью зависимые Германия и Япония после войны буквально за 10 лет восстановились из гораздо более глубокой ямы. Японцы в 50-х годах прошлого века уже начали экспансию на автомобильные рынки США, это же о чем-то говорит. ФРГ разбомбленная в каменный век через 20 лет после войны стала одним из ведущих производителей электроники.

Нам не дадут распасться и в то же самое время будут постепенно выводить в люди.

В то же самое время у РФ очень плохие перспективы. И очень хорошие на распад государства.

Аватара пользователя
Carlito
Старожил
Сообщения: 5895
Зарегистрирован: Ср апр 09, 2014 5:14 pm
Репутация: 0
Откуда: Питер

Re: Что будет с Крымом ?

Сообщение Carlito » Чт мар 29, 2018 7:40 pm

admin писал(а):
Чт мар 29, 2018 7:26 pm

Нам не дадут распасться и в то же самое время будут постепенно выводить в люди.
Админ, твоё право в это верить....прост история показывает обратное....я вот так на память не припоминаю процветающих стран, где до этого покопались штаты.

Грузия вон, сильно вышла в люди?


Чёт мы отошли от темы судьбы Крыма :-)

admin
Site Admin
Сообщения: 1762
Зарегистрирован: Вс июл 17, 2005 8:55 pm
Репутация: 0
Gender:
Контактная информация:

Re: Что будет с Крымом ?

Сообщение admin » Чт мар 29, 2018 7:55 pm

Carlito писал(а):
Чт мар 29, 2018 7:40 pm
admin писал(а):
Чт мар 29, 2018 7:26 pm

Нам не дадут распасться и в то же самое время будут постепенно выводить в люди.
Админ, твоё право в это верить....прост история показывает обратное....я вот так на память не припоминаю процветающих стран, где до этого покопались штаты.

Грузия вон, сильно вышла в люди?


Чёт мы отошли от темы судьбы Крыма :-)
Штаты как ты говоришь "покопались" в Ю.Корее, в Японии, в ФРГ. Они что, не вышли в люди ? Там где им позволили полностью "покопаться" там как раз и вышли. А там где, не-не, спасибо, дальше мы сами там и не получилось.

Да, не та тема

Аватара пользователя
fremen
Подсевший на форум
Сообщения: 378
Зарегистрирован: Вс окт 29, 2017 4:27 pm
Репутация: 2

Re: Что будет с Крымом ?

Сообщение fremen » Чт мар 29, 2018 7:59 pm

Carlito писал(а):
Чт мар 29, 2018 7:40 pm
Админ, твоё право в это верить....прост история показывает обратное....я вот так на память не припоминаю процветающих стран, где до этого покопались штаты.
Назови процветающие страны где покопалась россия.
Абхазия, Осетия, Приднестровье, Северная Корея, Сирия....?
Где вы еще покопались?

admin
Site Admin
Сообщения: 1762
Зарегистрирован: Вс июл 17, 2005 8:55 pm
Репутация: 0
Gender:
Контактная информация:

Re: Что будет с Крымом ?

Сообщение admin » Пт мар 30, 2018 12:18 pm

Прокуратура Автономной Республики Крым расследует уголовные производства против 186 иностранцев за нарушение порядка посещения аннексированного полуострова, сообщает телеканал 112.ua со ссылкой на пресс-службу ведомства.

Согласно статье 332-1 Уголовного кодекса Украины, указанным лицам грозит до восьми лет заключения.

В прокуратуре отметили, что в число 186-ти не входят иностранцы, которые принимали участие в "так называемых референдуме и выборах, поскольку это отдельное уголовное производство".

Граждане других государств имеют право въезда-выезда на территорию Крыма через контрольные пункты, расположенные на территории материковой части Украины, предварительно получив на это разрешение от украинских госорганов, напомнили в прокуратуре.

admin
Site Admin
Сообщения: 1762
Зарегистрирован: Вс июл 17, 2005 8:55 pm
Репутация: 0
Gender:
Контактная информация:

Re: Что будет с Крымом ?

Сообщение admin » Ср апр 11, 2018 7:44 pm

Новое интересное интервью Гордона с Турчиновым, рекомендую всем кто интересуется подробностями аннексии Крыма россиянами
Турчинов: Когда начались захваты наших частей, я пытался на вертолете вылететь в Крым, чтобы организовать оборону аэродрома. Меня удержал Аваков
Что именно заставило Януковича сбежать в Россию, действительно ли помощник госсекретаря США Виктория Нуланд просила лидеров Майдана пойти на уступки власти, предали ли Украину западные партнеры в начале российской агрессии, правда ли, что Нестор Шуфрич договорился с Аксеновым и Константиновым об урегулировании кризиса в Крыму, и почему европейские дипломаты просили отменить мобилизацию в марте 2014 года.

Об этом, а также о том, почему в Украине так и не ввели военное положение и не объявили войну России, в интервью основателю издания "ГОРДОН", журналисту и телеведущему Дмитрию Гордону рассказал бывший и.о. президента Украины, секретарь Совета нацбезопасности и обороны Александр Турчинов.
Полностью читайте здесь

Аватара пользователя
Weld
Патриарх
Сообщения: 12915
Зарегистрирован: Сб мар 15, 2014 9:23 pm
Репутация: 3
Откуда: Кривой Рог

Re: Что будет с Крымом ?

Сообщение Weld » Ср апр 11, 2018 8:06 pm

Такой же сказочник, как и предыдущие, только в другой ипостаси.
Напоминает байду о трех конвертах...
1. Вали на предшественников и обещай.
2.... Обещай.
3. Готовь три конверта.

Аватара пользователя
LIZ
Старожил
Сообщения: 6228
Зарегистрирован: Чт июл 01, 2010 10:17 am
Репутация: 1
Откуда: ЮХЪ, Чумацький Шлях

Re: Что будет с Крымом ?

Сообщение LIZ » Пн апр 16, 2018 11:59 pm

65622_900.jpg
Дмитрий Чекалкин
----------------
воно так в Європі хоче астацца, дьібільё кацапське.
Ihor Chabanenko
Согласно законов Украины- все сделки осуществление на оккупированных территориях- являются не действительными- жильё придется вернуть хозяевам- при этом- возвращать деньги они не обязаны.
Oleg Smirnov
И еще одного не учел. Владеть недвижимостью, не значит быть гражданином. Так что ему надо понять, что ему ПРИДЕТСЯ: получить вид на жительство, выучить українську мову (что они так не любят) и законы, РАБОТАТЬ и платить налоги. Минимальный срок 5 лет.
При не выполнении чего-либо, срок продлевается...
Светлана Гурковская
Всё, конечно, будет зависеть от властей Украины, точнее лояльности властей к гражданским оккупантам, но на самом деле и у правового демократического государства достаточно средств (законных), чтобы выдворить их. Все гос. акты, принятые оккупационными властями должны быть признаны незаконными (если только он не ездил в Херсон оформлять покупку), поэтому человек из Новокузнецка по документам не будет иметь ни жилья, ни регистрации. По закону иностранный гражданин может пребывать в Украине не более 90 дней, если не ошибаюсь, дальше - совершенно законная депортация на родину, без права въезда в страну Украина на N-нное количество лет.
Микола Ярошенко
Хотя его могут депортировать с запретом на въезд без всяких сложностей просто за нарушение порядка пересечения границы. Он же не через украинский КПП заехал туда?
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Аватара пользователя
Евгений
Патриарх
Сообщения: 16466
Зарегистрирован: Вс ноя 27, 2005 4:56 am
Репутация: 0
Откуда: Петербург

Re: Что будет с Крымом ?

Сообщение Евгений » Вт апр 17, 2018 12:17 am

хахахаха.
даже не знаю что прекрасней -этот текст для упоротых вышиванок, или каменты?
наверное всеже каменты - они показывают какими дебилами могут быть вышиванки со своим движением в европу, а на самом деле в задницу.
так вот, вышиванки, зарубите себе на носу - жилье законно купленное (а оно законно куплено, если у владельцев) признается во всем нормальном мире. это сделка между покупателем ип родавцом. государство тут вобще не при делах.

а вот если собственность отняли - например была земля и владел ей кто-то, а потом это в другом государсте приватизировали и продали кому то другому - вот такое не будет законно при возвращении и может быть пересмотрено.

следуя из этого, в статье люди купили дом законно - то есть заключили сделку с собственником дома. а значит приобрели они его законно.

ну и насчет самой статьи или что это - ну бред же. никто в крыму дома за копейки не продавал, а если продавал, то значит он и стоит столько - копейки то есть.

admin
Site Admin
Сообщения: 1762
Зарегистрирован: Вс июл 17, 2005 8:55 pm
Репутация: 0
Gender:
Контактная информация:

Re: Что будет с Крымом ?

Сообщение admin » Вт апр 17, 2018 7:43 am

Евгений писал(а):
Вт апр 17, 2018 12:17 am
зарубите себе на носу - жилье законно купленное (а оно законно куплено, если у владельцев) признается во всем нормальном мире. это сделка между покупателем ип родавцом. государство тут вобще не при делах
Что такое нотариат, государственные реестры сделок ты наверное первый раз слышишь ? :facepalm: Государство еще как при чем. Одна из задниц в какую попали крымчане состоит в том что украинские реестры закрыты для сделок для российских нотариусов. Сделки же оформленные российскими по закону считаются ничтожными.

С 1940 по 1990 года Прибалтика считалась под советской юрисдикцией, сменилось несколько поколений, несколько кругов продаж недвижимости. А после 1991 года пришли владельцы с документами на собственность и выселили тех у кого были типа "законными" документами.

Потому что все 50 лет Прибалтика считалась территорией аннексированной СССР и права истинных владельцев считались нарушенными.

Это очень скользская тема - сделки с недвижимостью и собственностью на спорных или аннексированных территориях.

Аватара пользователя
Евгений
Патриарх
Сообщения: 16466
Зарегистрирован: Вс ноя 27, 2005 4:56 am
Репутация: 0
Откуда: Петербург

Re: Что будет с Крымом ?

Сообщение Евгений » Вт апр 17, 2018 9:53 am

С 1940 по 1990 года Прибалтика считалась под советской юрисдикцией, сменилось несколько поколений, несколько кругов продаж недвижимости. А после 1991 года пришли владельцы с документами на собственность и выселили тех у кого были типа "законными" документами.
потому что те, не купили у тех. а получили от государства. те кто купил, например в новом жилье - остались жить.

Отправлено спустя 1 минуту 13 секунд:
>Что такое нотариат, государственные реестры сделок ты наверное первый раз слышишь ?
какая разница, если они только подтверждают сделку? сама сделка заключается между людьми, а не между нотариатом. но основы права объяснять людям, которые это в телевизоре видели бессмысленно.

Аватара пользователя
LIZ
Старожил
Сообщения: 6228
Зарегистрирован: Чт июл 01, 2010 10:17 am
Репутация: 1
Откуда: ЮХЪ, Чумацький Шлях

Re: Что будет с Крымом ?

Сообщение LIZ » Вт апр 17, 2018 11:41 am

потому что те, не купили у тех. а получили от государства. те кто купил, например в новом жилье - остались жить.
Я смотрю, что все , кто из Питера, любят поперечину. Явно же выкручивается, но лишь бы перечить. У меня двоюродный брат, бывший Геничанин, офицер советской армии получил квартиру в Литве в советское время. Сейчас он продолжает жить в той же квартире в Литве. Правда он язык выучил и не гадит там, где живет.

admin
Site Admin
Сообщения: 1762
Зарегистрирован: Вс июл 17, 2005 8:55 pm
Репутация: 0
Gender:
Контактная информация:

Re: Что будет с Крымом ?

Сообщение admin » Вт апр 17, 2018 1:07 pm

Евгений писал(а):
Вт апр 17, 2018 9:54 am
С 1940 по 1990 года Прибалтика считалась под советской юрисдикцией, сменилось несколько поколений, несколько кругов продаж недвижимости. А после 1991 года пришли владельцы с документами на собственность и выселили тех у кого были типа "законными" документами.
потому что те, не купили у тех. а получили от государства. те кто купил, например в новом жилье - остались жить.

Отправлено спустя 1 минуту 13 секунд:
>Что такое нотариат, государственные реестры сделок ты наверное первый раз слышишь ?
какая разница, если они только подтверждают сделку? сама сделка заключается между людьми, а не между нотариатом. но основы права объяснять людям, которые это в телевизоре видели бессмысленно.
точно что бессмысленно :facepalm:
Как можно провести сделку с недвижимостью без участия нотариуса ? Нотариус проверяет сделку на чистоту, проверяет по базам запретов, обременений и пр. Вдруг ты собрался продавать жилье под залогом или запретом ? Кто подтвердит что недвижимость действительно продана а не выдумана.

Ты как крымчанин продал жилье жителю рФ, то продал дальше. Теперь в Крым возвращается украинская власть и сделка признается ничтожной, по закону собственность остается за крымчанином.

Он подает в суд а тот проверяет сделку по украинским реестрам и постановляет выселить захватчика жилья.

Что говорите, купили ? А чем вы докажете ? Ах у вас купчая рф и где-то там запись в российском реестра ?

Ну, извините, по всем законам Крым территория Украины и все что там записано в российских документах это филькина грамота.

Вот тебе реальный сценарий развития ситуации. Путин то не вечен, рано или поздно он того и новая власть может решить нормализовать отношения с соседями и остальным миром.

Отправлено спустя 6 минут 14 секунд:
Читаю я этого мыслителя из Новокузнецка и удивляюсь. С чего он решил что его вдруг оставят в украинском Крыму, дадут работу, гражданство ?
Там вариантов в его судьбе масса.

Отправлено спустя 2 минуты 17 секунд:
LIZ писал(а):
Вт апр 17, 2018 11:41 am
У меня двоюродный брат, бывший Геничанин, офицер советской армии получил квартиру в Литве в советское время. Сейчас он продолжает жить в той же квартире в Литве. Правда он язык выучил и не гадит там, где живет.
Думаю что либо потому что дом в котором у него квартира был построен в советское время либо если дом до 1940 года то или собственники пропали или документы тех времен утеряны

Аватара пользователя
LIZ
Старожил
Сообщения: 6228
Зарегистрирован: Чт июл 01, 2010 10:17 am
Репутация: 1
Откуда: ЮХЪ, Чумацький Шлях

Re: Что будет с Крымом ?

Сообщение LIZ » Вт апр 17, 2018 1:21 pm

Думаю что либо потому что дом в котором у него квартира был построен в советское время либо если дом до 1940 года то или собственники пропали или документы тех времен утеряны
Правильно, дом построен в советское время.

Аватара пользователя
Евгений
Патриарх
Сообщения: 16466
Зарегистрирован: Вс ноя 27, 2005 4:56 am
Репутация: 0
Откуда: Петербург

Re: Что будет с Крымом ?

Сообщение Евгений » Вт апр 17, 2018 1:46 pm

LIZ писал(а):
Вт апр 17, 2018 11:41 am
потому что те, не купили у тех. а получили от государства. те кто купил, например в новом жилье - остались жить.
Я смотрю, что все , кто из Питера, любят поперечину. Явно же выкручивается, но лишь бы перечить. У меня двоюродный брат, бывший Геничанин, офицер советской армии получил квартиру в Литве в советское время. Сейчас он продолжает жить в той же квартире в Литве. Правда он язык выучил и не гадит там, где живет.
ну какая разница - получил или купил, если на законных основаниях в новом жилье. получил бы в старом, где был прежний владелец у которого это прихватизировали - поехал бы в поле жить. и неважно сколько он языков выучил. Лизка, ты просто не соображаешь, но это понятно, откуда тебе знать нормы международного права...

Отправлено спустя 55 секунд:
Как можно провести сделку с недвижимостью без участия нотариуса ?
совок в голове он такой.. ЛЕГКО!

Отправлено спустя 4 минуты 4 секунды:
Ты как крымчанин продал жилье жителю рФ, то продал дальше. Теперь в Крым возвращается украинская власть и сделка признается ничтожной, по закону собственность остается за крымчанином.

Он подает в суд а тот проверяет сделку по украинским реестрам и постановляет выселить захватчика жилья.

Что говорите, купили ? А чем вы докажете ? Ах у вас купчая рф и где-то там запись в российском реестра ?

Ну, извините, по всем законам Крым территория Украины и все что там записано в российских документах это филькина грамота.

Вот тебе реальный сценарий развития ситуации.
ахаха. я даже не сомневаюсь, что примерно так и будет, если.. ну если - это врядли будет.
а то что украиская власть поступит по понятиям, а не по закону - это норма.
а по закону должно быть так

проверяется сделка - она есть, она признается, она дублируется в украинском реестре. а хитрожопый х%хл, который сначала продал дом, а потом еще и хочет его отжать обратно - идет в тюрьму.
вот так в нормальном государстве делают. это английское право называется - иди, учи матчасть.

Отправлено спустя 3 минуты 9 секунд:
а вот если например человек уехал из дома, бросил его, а его занял кто то другой и оформил там какието бумажки, и потом продал кому то - то да. такие сделки будут признаны недействительными.

еще раз, для тугих мозгом - сделки совершенные с владельцем - все действительные. неважно кто и как их оформил. хоть просто бумажку подписали в присутствии свидетелей.
сделки, совершенные без участия и ведома владельца до отсоединения-присоединения - недействительные.

Аватара пользователя
Weld
Патриарх
Сообщения: 12915
Зарегистрирован: Сб мар 15, 2014 9:23 pm
Репутация: 3
Откуда: Кривой Рог

Re: Что будет с Крымом ?

Сообщение Weld » Вт апр 17, 2018 4:13 pm

Из всего разговора я понял одно, Евгений в Щелкино ни ногой...
Ни в качестве отдыхающего, ни в качестве инвестора, поскольку и то, и другое, бред собачий, а не нормальный отдых с
законными инвестициями. ;divanchik;

admin
Site Admin
Сообщения: 1762
Зарегистрирован: Вс июл 17, 2005 8:55 pm
Репутация: 0
Gender:
Контактная информация:

Re: Что будет с Крымом ?

Сообщение admin » Вт апр 17, 2018 6:31 pm

Евгений писал(а):
Вт апр 17, 2018 1:55 pm
это английское право называется - иди, учи матчасть.
Теоретег ты наш диванный :grin: Это называется человек оторван от реальной жизни

Аватара пользователя
Стерегущий
Патриарх
Сообщения: 19771
Зарегистрирован: Сб май 31, 2014 10:19 pm
Репутация: 3
Откуда: Крупный Восточно-европейский город. Метро и миллионник.

Re: Что будет с Крымом ?

Сообщение Стерегущий » Вт апр 17, 2018 6:38 pm

Weld писал(а):
Вт апр 17, 2018 4:13 pm
Из всего разговора я понял одно, Евгений в Щелкино ни ногой...
Ни в качестве отдыхающего, ни в качестве инвестора, поскольку и то, и другое, бред собачий, а не нормальный отдых с
законными инвестициями. ;divanchik;
===
а, возможно. Щелкино (блин, больше 20 раз отдыхал в Крыму, но никогда там не был, считалось захолустьем и не Крымоом :-) , та, наверное и Сергунек не был... :grin: )
так вот Щелкино, возможно, это единственный кусочек недоКрыма, доступный не самому бедному россиянину... пичалька... пропал доступный всенародный Крым...)

admin
Site Admin
Сообщения: 1762
Зарегистрирован: Вс июл 17, 2005 8:55 pm
Репутация: 0
Gender:
Контактная информация:

Re: Что будет с Крымом ?

Сообщение admin » Вт апр 17, 2018 6:52 pm

Да он, как курорт изначально не был в приоритете. Ну скажите, зачем россиянам еще и ЮБК Крыма когда свои курорты Краснодарского края не заполнены ? Ну есть какой-то процент отдыхающих в Крыму но это же не сравнить с довоенными 2013 и ранее годами.

Трафик отдыхающих по симферопольке был тогда такой что летом невозможно было через нее проехать из Геническа в Новоалексеевку.

Поезда шли на Крым так часто и много что огромное табло расписаний на ж-д вокзале было полностью заполнено

Аватара пользователя
Евгений
Патриарх
Сообщения: 16466
Зарегистрирован: Вс ноя 27, 2005 4:56 am
Репутация: 0
Откуда: Петербург

Re: Что будет с Крымом ?

Сообщение Евгений » Вт апр 17, 2018 8:16 pm

Weld писал(а):
Вт апр 17, 2018 4:13 pm
Из всего разговора я понял одно, Евгений в Щелкино ни ногой...
Ни в качестве отдыхающего, ни в качестве инвестора, поскольку и то, и другое, бред собачий, а не нормальный отдых с
законными инвестициями. ;divanchik;
про инвестиции сказал давно еще в отношении арабатки - если сезон 2 месяца в году, то в жопу такие инвестиции. инвестировать можно например в мини-отель в СПб или Мск - загрузка круглый год, а летом в белые ночи люди по 50-100 баксов в сутки за номер в 12м2 платят.

Ответить