Керченский пролив - зима будет горячей ?

Политика в мире и Украине, события, новости, мнения

Модератор: azov

admin
Site Admin
Сообщения: 2965
Зарегистрирован: Вс июл 17, 2005 8:55 pm
Репутация: 0
Откуда: Геническ
Gender:
Контактная информация:

Керченский пролив - зима будет горячей ?

Сообщение admin » Вс дек 23, 2018 10:12 am

Россия продолжает усиливать свое военное присутствие в азово-черноморском регионе, отправив в направлении Азовского моря фрегат. Об этом сообщает Reuters.

Сообщается, что россияне отправили ракетный фрегат, который был замечен вблизи оккупированного Крыма. Отмечается, что российский корабль находился в 1,5 морской мили от берега в районе Феодосии.

Кроме того, на его палубе находился и вертолет.
Россия направила ракетный фрегат в сторону Азовского моря – СМИ
На рассмотрение Сената США представлена резолюция, в которой предлагается Соединенным Штатам совместно с союзниками провести многонациональную операцию по свободе судоходства в Черном и Азовском морях.

группа законодателей США подала на рассмотрение Сената резолюцию с призывом к президенту Дональда Трампа предпринять действия для сдерживания российской агрессии в Черном море путем проведения операции по свободе судоходства, усиления присутствия НАТО в регионе
Военные США могут провести операцию в Черном и Азовском морях
Любая попытка украинских моряков пройти через границу России в Керченском проливе будет караться потоплением судов. Такое мнение выразил член комитета Совета Федерации по обороне и безопасности Франц Клинцевич
Глава Совета национальной безопасности и обороны Украины (СНБО) Александр Турчинов заявил, что украинские корабли готовятся снова пройти через Керченский пролив. Об этом он сказал в интервью BBC News Украина.

На вопрос, будут ли украинские военные корабли еще пытаться пройти через Керченский пролив, Турчинов ответил: "Да. Это для нас принципиально. Если мы остановимся и отступим, то Россия фактически выполнит свою задачу по захвату Азовского моря, предъявит миру определенные самостоятельно новые морские границы в Черном море, де-факто легализировав оккупацию Крыма".

Турчинов также подтвердил, что этот переход возможен уже в ближайшее время.
Отправлено спустя 8 минут 51 секунду:
Оказывется Клинцевич еще ссылается на международное право, которое похоже действует как выключатель - надо - включил, не надо - выключил :grin:
«Керченский пролив наш. Крым наш. Есть международное право. Исходя из этого будут действовать пограничники Федеральной службы безопасности России. К сожалению, [у них] жесткие подходы, потому что все, кто будет действовать не по правилам, которые установлены, будут являться нарушителями государственной границы РФ», — сказал Клинцевич.

admin
Site Admin
Сообщения: 2965
Зарегистрирован: Вс июл 17, 2005 8:55 pm
Репутация: 0
Откуда: Геническ
Gender:
Контактная информация:

Re: Керченский пролив - зима будет горячей ?

Сообщение admin » Вс дек 23, 2018 10:38 am

Ну, пройти он может не пройдет, но стоять рядом с Керченским проливом рядом, во время анонсированного Турчиновым прохода украинских кораблей - запросто. Зачем ? Ну хотя бы для организации освещения в прямом эфире прохода. Все-таки кораблик разведывательный, фиг там просто так связь заглушишь. Подвесят над местом события беспилотник, самолет радиоразведки и поставят рядом в Черном море в нейтальных водах )) один-два боевых корабля НАТО.
britanskii-korabl.jpg
Заместитель министра Украины по вопросам временно оккупированных территорий Юрий Грымчак хочет увидеть реакцию России, в случае, если разведывательный корабль ВМС Великобритании HMS Echo, который прибыл в порт Одессы 19 декабря, совершит проход через Керченский пролив.

«Когда говорят, что Россия не разрешит проход английского судна, у меня возникает одно замечание – а кто-нибудь пробовал пройти?… И любопытно, если этот корабль пойдет в караване, как дальше они будут реагировать« — задался вопросом Грымчак в эфире канала «Прямой».

Он также заверил, что HMS Echo не имеет вооружения. Кроме того, по словам замминистра, на это судно не распространяется действие конвенции Монтре о статусе черноморских проливов, по которой срок пребывания военных кораблей ограничен 21 сутками.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

NikKm
Наш человек
Сообщения: 3010
Зарегистрирован: Чт май 28, 2009 8:45 pm
Репутация: 2

Re: Керченский пролив - зима будет горячей ?

Сообщение NikKm » Вс дек 23, 2018 6:20 pm

Мало кто знает, что сразу с появлением в Азовском море в сентябре 2018 года всего лишь двух маленьких, но малозаметных для радаров, артиллерийских катеров ВМС Украины с решительными и злыми севастопольским экипажами, командование береговой охраны РФ приказало: «С Гюрзами (название проекта катеров ВМСУ – АК) не связываться...».

Еще меньше людей знают, что с сентября активные наступательные действия этих двух катеров (вместе с катерами Мариупольского отряда морской охраны) по сопровождению торговых судов, идущих в (из) Мариуполя и Бердянска, полностью прекратили резонансные задержания в открытом море. Полностью! Динамика остановки судов для осмотра кораблями и катерами Береговой охраны ФСБ РФ во время движения в Азовском море после безумного роста летом показала резкое и стабильное уменьшение осенью: май – 21; июнь – 25; июль – 40; август – 14; сентябрь – 8; октябрь – 2; ноябрь – 0; с 1 по 15 декабря 2018 – 0.

Отметим, что особенно дерзкие задержания судов береговой охраной ФСБ РФ в нескольких милях от украинской береговой линии, почти на бердянских пляжах, которые многократно фиксировались нами в мае-августе 2018 года, с сентября 2018 года тоже прекратились. И это тоже следствие активной работы очень небольших сил катеров ВМСУ и Морской охраны ГПСУ.

Одно из свидетельств на эту тему в очень интересных высказываниях сделал во время брифинга 8 декабря 2018 в Москве в пресс-центре МИА «Россия сегодня» первый заместитель руководителя департамента Береговой охраны Пограничной службы ФСБ вице-адмирал Алексей Вольский (расшифровка записи наша – на языке оригинала ):

«…Следующий виток напряженности и провокаций, нагнетаний напряженности в Азовском море начался примерно с августа текущего года, когда украинские пограничные катера начали с определенной регулярностью в радиоэфире заявлять, что если российский пограничный корабль или катер приблизится к ним на дистанцию меньше 20 кабельтовых, то по нему будет применено оружие. 20 кабельтовых – это 4 км.

Ровно за месяц до событий, которые произошли 24-26 ноября, 24 октября, осуществлялась очередная попытка провокационных действий, которая заключалась в том, что два бронекатера ВМС Украины “Лубны” и “Кременчуг” начали сопровождать судно под флагом Болгарии, которое вышло из Мариуполя (тобто супроводження – це вже провокація само по собі, на погляд РФ - АК). Причем, сопровождение это, опять же, осуществлялось с угрозами в отношении наших кораблей. Более того, кроме тех угроз, которые звучали в эфире, в отношении российских пограничных кораблей демонстрировалась боевая готовность артиллерийских установок. Артиллерийские установки направлялись в сектор нахождения наших кораблей и катеров. Необходимо отметить, что со стороны российских пограничных кораблей не было ни одного факта угроз о применении оружия в отношении катеров государственной пограничной службы и ВМС Украины...»

Добавлю, что по данным нашей Мониторинговой группы, еще один аналогичный инцидент, когда бронекатера ВМС Украины помешали попытке кораблей Береговой охраны ФСБ остановить в Азовском море два ливанских сухогруза, имел место и тремя днями ранее – 21 октября 2018 года.

Как считал классик теории морского могущества (Sea Power) американский адмирал Мэхэн (Alfred Thayer Mahan), море не барьер, а дорога. Неизменно проигрывает тот, кто рассматривает море как очень широкий «крепостной ров» между собой и соседом и добровольно отдает все выгоды владения морем, потому что он в конце концов обнаруживает, что сосед уже поставил море себе на службу. Морская мощь заключается в свободе пользования морем (в случае Азова – его частью) и запрете его использования для противника.

Да, на море мы еще очень слабы в средствах. Но имеем сильных духом военных моряков, которые мечтают отплатить РФ за Крым. Да, если ты ведешь активные операции и рискуешь – у тебя могут быть потери, потому что это война и все предусмотреть невозможно. Но альтернатива только одна – поставить на прикол или в музей даже новые военные корабли, и ждать, когда российский десант придет к украинскому побережью не только Азовского, но и Черного морей.
"Что касается украинских военных судов - нужно быть в контакте с пограничниками нашими, и в условиях военного положения с трудом представляю, как военные суда будут шастать туда-сюда", - цитирует Крым.Реалии заявление российского президента.
Последний раз редактировалось NikKm Вс дек 23, 2018 6:40 pm, всего редактировалось 2 раза.

NikKm
Наш человек
Сообщения: 3010
Зарегистрирован: Чт май 28, 2009 8:45 pm
Репутация: 2

Re: Керченский пролив - зима будет горячей ?

Сообщение NikKm » Вс дек 23, 2018 6:34 pm

«Установка была не провоцировать»
Большие куски льда медленно качаются на поверхности воды в Мариупольском порту, бьются о борта кораблей. Недавно у торговых судов здесь появились новые соседи - ВМС Украины. В мариупольском порту расположен их новый пункт, который должен стать частью базы украинского военного флота на Азовском море.

У их причала есть большие пустые места. Здесь могли бы стоять «Никополь», «Бердянск» или «Яны Капу». Вместо них на поверхности - декабрьский лед.

Командир буксира «Корец» Александр Григоревский знает мельчайшие детали маршрута украинских военных судов из Одессы в Мариуполь. Он его прошел от начала до конца.

«Установка от командования была такова: двигаться в порт Мариуполя. Если со стороны России будут какие-то препятствия, отказ, угрозы применить оружие, развернуться на обратный курс, то, не рискуя личным составом и кораблями, возвращаться назад. Думаю, у наших ребят 25 ноября установка была аналогичная», - рассказывает военный.

По его словам, ближе двух миль к 12-мильной зоне вокруг Крыма они нигде не приближались к крымскому побережью.

«Наша задача была перейти из пункта в пункт, никого не провоцируя и не создавая сложных ситуаций», - говорит он.

Александр Григоревский вспоминает, что первый разведывательный корабль россиян они встретили рядом с мысом Тарханкут. Вскоре рядом с ними оказались еще два российских судна. Среди них был и сторожевой корабль «Дон», который два месяца спустя будет таранить украинский буксир.

Оттуда и до самой якорной стоянки в Мариуполе украинцев сопровождали военные и пограничные суда РФ. Российские суда можно было разглядеть тогда с украинского берега.

Кроме морских военных судов, россияне задействовали и авиацию. Их самолеты больше пяти раз пролетали над «Донбассом».

«От мачты один пролетел на высоте 50-70 метров, то есть очень низко. Когда я находился на командном пункте, видел лица людей», - рассказывает Ярослав Шевченко, заместитель командира этого судна.

Ему запомнилось то, что россияне несколько раз запрашивали информацию о количестве личного состава на борту его корабля. Предполагает, что их беспокоило то, что судно большое по размеру и могло бы вместить достаточно большое количество военных.

«Российские корабли опасно маневрировали рядом с нашими. То есть они очень близко подходили», - говорит Ярослав Шевченко.

Командир «Корца» отмечает, что тогда, в сентябре, они не планировали применять оружие.

«На всякий случай оно было приведено в готовность, но на места стрелков я личный состав не отправлял, чтобы, если у кого-то сдадут нервы, будет нештатная ситуация, не спровоцировать неадекватные действия», - рассказывает Александр Григоревский.

На подходе к Керченскому проливу украинские военные корабли вышли на связь с диспетчерской службой «Керчь трафик контроль».

«Мы подходили к зоне распределения движения у Керченского пролива, двигались вдоль нее со скоростью два узла. В то время, как мы пересекли 12-мильную зону, с нами связался российский береговой пограничный пост «Берег-22», спросил, кто мы, с какими намерениями идем. Мы сказали, что являемся военным кораблем, буксируем другое судно и планируем проход в Азовское море, в порт Мариуполь. У них возражений не было. Мы не просили разрешения, просто им об этом сообщили - они согласились», - воспроизводит события сентябрьского прохода через пролив командир «Корца».

Российский лоцман на борту
Российские патрульные катера сопровождали «Донбасс» и «Корец» через пролив. Фактически украинские корабли были окружены со всех сторон. Под самым Керченским мостом эти катера выстроились в линию.

Во время прохода в сентябре украинские моряки взяли на борт своего буксира российского гражданского лоцмана. Когда украинские суда подошли к проливу, услышали, что проход без лоцмана запрещен.

Как это происходило, описывает Александр Григоревский:

«Мы настаивали, что являемся военным эскорт и можем пройти без лоцмана. Россияне сообщили, что готовы предоставить лоцмана бесплатно. Мы запросили разрешение у командования ВМС Украины, оно нам разрешило. Лоцман вел себя профессионально, никаких вопросов, кроме тех, который касались прохода, не задавал».

Однако с Керченского моста в сторону украинских военных звучала брань, отмечает Ярослав Шевченко:

«Мы слышали нецензурные высказывания в нашу сторону с Керченского моста, когда они нас «приветствовали», так сказать. Мы не отвечали на них», - рассказывает заместитель командира «Донбасса».

Сейчас экипажи, базирующиеся на Азовском море, сталкиваются с новыми для себя проблемами. По их словам, навигацию в этих водах затрудняет то, что там часто в ночное время российские военные корабли, находясь на якоре, не несут якорных огней.

«К примеру, «Дон», который мы встретили, стоял там, где глубина 80-90 метров, но он нес два красных огня, как судно, стоящее на мели. Они себя не выдают, скрываются в темноте. Из-за этого суда, проходящие мимо, не могут идентифицировать, кто именно это стоит. Ведут себя, как гаишники в кустах», - говорит Александр Григоревский.

«Один раз услышали «Яны Капу» и все»
25 ноября «Корец» вышел в море встречать «Никополь», «Бердянск» и «Яны Капу».

«Мы переживали за них. Я знал, что это очень напряженный переход. Рассчитывали, что они вот-вот придут. Один раз вышли на связь с буксиром «Яны Капу». Это был один короткий эфир, и потом мы их больше не слышали», - вспоминает события того дня командир буксира.

Когда экипажи украинских судов узнали, что по кораблям, которых они встречали в Азовском море, открыли огонь, им дали команду максимально возможным ходом двигаться в Бердянск.

Туда шли с готовностью обороняться, ведь, как объясняют, не могли знать, не применят ли оружие и против них. Затем получили команду двигаться в Мариуполь.

Тогда, в сентябре, у украинских командиров на столах лежала Конвенция по морскому праву, говорят они. Они вникали в каждый правовой нюанс, чтобы обосновать свое право на свободный проход через Черное море, Керченский пролив и Азовское море.

«Даже если рассматривать это с точки зрения РФ, чтобы наши корабли ни сделали в территориальных водах, которые она считает своими, максимум, согласно международному морскому праву, их можно было выдворить из этих вод. Атаку можно было бы оправдать, если бы наши корабли не подчинились, не хотели выходить на связь. Но когда я с ними сконтактировал, они шли на выход», - отмечает командир «Корец».

Три захваченных украинских корабля продолжают ждать в Мариуполе и Бердянске. Однако это ожидание растянулось на неопределенное время.

Джерело: ВВС Україна Повний текст читайте тут: https://glavcom.ua/ru/articles/nas-okru ... 53834.html
Как первый так и второй раз корабли шли абсолютно идентично! Первый раз сглотнули :) а второй раз решили, что "...не могут шастать"
А договор 2003 ведь еще действует!

admin
Site Admin
Сообщения: 2965
Зарегистрирован: Вс июл 17, 2005 8:55 pm
Репутация: 0
Откуда: Геническ
Gender:
Контактная информация:

Re: Керченский пролив - зима будет горячей ?

Сообщение admin » Вс дек 23, 2018 7:34 pm

NikKm писал(а):
Вс дек 23, 2018 6:34 pm
Как первый так и второй раз корабли шли абсолютно идентично! Первый раз сглотнули :) а второй раз решили, что "...не могут шастать"
А договор 2003 ведь еще действует!
Я так понимаю что с 2014 договора со стороны РФ действуют избирательно. Выгодно - работают, не выгодно - игнорируются.

Смысл всех этих телодвижений РФ это не допустить усиление Украины в Азовском море, превратить его в свое внутреннее озеро. Задачами стоит угнетение экономики Юго-Востока Украины это раз, второе - обеспечить прикрытие возможных десантных операций, РФ ли или подконтрольных ей "республик".

Представьте себе что сто лет назад у белогвардейцев при выходе из Крыма была возможность поддержать десанты на одесском и бердянском направлениях, насколько бы это осложнило обстановку для красных.
Попытки прорваться в Крым Красная Армия предпринимала почти ежемесячно . Стараясь отодвинуть линию противостояния дальше на север и дезорганизовать тылы красных барон Врангель приказал осуществить две десантные операции - на северо-западном и северо-восточном направлении.Операция была осуществлена 1 апреля .

Высадившись в районе Кирилловки под командованием полковника Гравицкого алексеевцы силами 500 человек при одном орудии прошли с боями по тылам красных и 2-го апреля овладели южными предместьями Геническа.

Город, однако, удержать не удалось. Для ликвидации десанта красные бросили в бой части 46-й стрелковой дивизии и Мелитопольского гарнизона и, создав подавляющее преимущество, почти полностью его уничтожает.

Вот как описывает бой за Гениченск мичман канонерской лодки “Терец” Кадесников: “Лавой двигается кавалерия красных, врываясь в город со всех сторон, черной тучей идет пехота, и не задерживают их тяжелые снаряды наших судов… Маленькая горсточка добровольцев стойко боролась, истекая кровью, с целой тучей красных”.

Несмотря на поражение алексеевцы сумели оттянуть на себя большое количество противника с фронта, что позволило 2-му корпусу ген.Слащева овладеть Чонгорским полуостровом.


Геническ.1920 год

Отправлено спустя 13 минут 26 секунд:
Я думаю что к операции по переходу кораблей надо было более тщательно планировать, учитывать возможность различного рода противодействию со стороны россиян.

Может быть и надо было взять на борт журналистов, ОБСЕ-шников, согласовать подход какого-либо из натовских кораблей к проливу, подвести "Гетмана Сагайдачного"...

Из чисто транспортной операции сделать шоу, почему бы и нет ? Украине давно пора бы понять с кем она имеет дело.

Сейчас на горизонте просматривается вторая часть "марлезонского балета" . Посмотрим что получится. Позиция россиян понятна - ни под каким соусом не пропустить военные корабли Украины в Азовское море.

А Украине надо заводить свои корабли в акваторию Азова, иначе большой риск и пробития пресловутого коридора и потери Юга Украины.

NikKm
Наш человек
Сообщения: 3010
Зарегистрирован: Чт май 28, 2009 8:45 pm
Репутация: 2

Re: Керченский пролив - зима будет горячей ?

Сообщение NikKm » Вс дек 23, 2018 7:51 pm

до марта 2014 года, РФ себя очень нагло вела в Керченском проливе и территориальных водах Украины, ссылаясь на договор от 2003 года. Их корабли ходили где хотели и когда хотели, не спрашивая разрешения ни у кого. Причем с не зачехленными орудиями. А сейчас три наших судешныка планово переходили в Мариуполь, и на те вам - открыли огонь!

Отправлено спустя 3 минуты 24 секунды:

admin
Site Admin
Сообщения: 2965
Зарегистрирован: Вс июл 17, 2005 8:55 pm
Репутация: 0
Откуда: Геническ
Gender:
Контактная информация:

Re: Керченский пролив - зима будет горячей ?

Сообщение admin » Вс дек 23, 2018 8:01 pm

Да пора уже понять в киевских коридорах что РФ уважает силу, что договора с РФ не стоят бумаги на которой они написаны. А значит что ? Значит надо меньше красть и больше вкладывать денег в армию и флот. Чуйка самосохранения у власти отсутствует, патриотизм только на словах. Они там надеются что в случае чего они успеют добежать до польской границы, что ли ?

Вот этот вот херсонский чинуша, к примеру, из соседней ветки он на кого работает ? По факту на развал страны, на врага. Ну и будут ли сделаны какие-нибудь выводы ? Да нифига.

А завтра, не дай Бог, на Херсонщине случится заварушка, на чьей стороне будут вот эти люди ? И кто будет виноват ?

Отправлено спустя 7 минут 29 секунд:
Посмотрел я это видео, никакого шаха и мата Путину я не наблюдаю и не просматриваю. Запад душит его так, гомеопатическими дозами веревки. С одной стороны душит с другой - лобызает. И за пять лет что-то никакого эффекта не наблюдается. Хотели бы придушить - за пол-года бы сделали. Европа опять как в 38 занимается самоуспокоением и умиротворением агрессора. Путин это походу понял и вьет из нынешней Европы веревки.

Штаты ? Штаты далеко, они конечно могут что-то сделать реальное но вот этот конфликт на краю их геополитических интересов ну он им неинтересен что-бы всерьез заниматься это раз а второе у них и так хватает проблемных направлений.

На себя надо надеяться, рассчитывать больше не на кого

NikKm
Наш человек
Сообщения: 3010
Зарегистрирован: Чт май 28, 2009 8:45 pm
Репутация: 2

Re: Керченский пролив - зима будет горячей ?

Сообщение NikKm » Вс дек 23, 2018 8:44 pm

Коррупционная система власти строилась десятками лет. Коррупционное мышление украинских политиков тоже создавалось не один год, причем на деньги РФ.
Невозможно поменять образ мысли моментально и даже за одно поколение.

Вон Германия уже с 1991 года объединилась, немцы налог платят на возобновление и реинтеграцию восточных территорий (бывшей ГДР), а до сих когда смотришь карту с показателями , самыми разными , границу очень четко видно. За одно поколение мышление не изменить.

А корабли первый раз ведь прошли, в сентябре. Правда тогда самолеты фиксировали и в ООН мероприятия какие то проходили. Да! и как я понял их в Азовском море собирались захватить, уже начали разгонять информационную волну будто украинские моряки просят политического убежища в РФ. А тут Гюрзы неожиданно нарисовались с боекомплектами. Потому и решили видать в этот раз не пущать, и захватили в Черном море.

Отправлено спустя 3 минуты 30 секунд:
для мышебратьев на понятном языке и в привычных декорациях


admin
Site Admin
Сообщения: 2965
Зарегистрирован: Вс июл 17, 2005 8:55 pm
Репутация: 0
Откуда: Геническ
Gender:
Контактная информация:

Re: Керченский пролив - зима будет горячей ?

Сообщение admin » Вс дек 23, 2018 8:50 pm

NikKm писал(а):
Вс дек 23, 2018 8:44 pm
Коррупционная система власти строилась десятками лет. Коррупционное мышление украинских политиков тоже создавалось не один год, причем на деньги РФ. Невозможно поменять образ мысли моментально и даже за одно поколение.
Грузинам-то как-то удалось за пол-года коррупцию победить. Репутация как самой коррумпированной страны у нее еще с советских времен была. А тут Саак рраз и поменял все. Все дело в том кто там наверху сидит, какие он цели и задачи преследует. Грузинам в этом плане повезло а нам - нет.

Отправлено спустя 6 минут 58 секунд:
NikKm писал(а):
Вс дек 23, 2018 8:48 pm
А корабли первый раз ведь прошли, в сентябре. Правда тогда самолеты фиксировали и в ООН мероприятия какие то проходили. Да! и как я понял их в Азовском море собирались захватить, уже начали разгонять информационную волну будто украинские моряки просят политического убежища в РФ. А тут Гюрзы неожиданно нарисовались с боекомплектами. Потому и решили видать в этот раз не пущать, и захватили в Черном море.
В первый раз я так думаю они прошли потому что никто не знал что делать, как воспрепятствовать. Желания пропускать тоже особого не было. А сейчас судя по всему был жесткий приказ - делайте что хотите но пройти они не должны. И приказ был с самого верха, иначе никто не поставил бы танкер под мостом.

А вдруг что-то пошло бы не так и он там затонул, прямо в судоходном проливе или хуже того увалили бы в опору моста, да еще бы и мост разрушили.

Это ж они танкер стопанули, ну так а вдруг искра от "украинской дрг" и все, подбили и спалили мост. Они же как-то умудрились получить пробоины в своих сторожевиках от своих же, те еще мореплаватели :grin:

А так с исполнителей взятки гладки. Вы почему мост подорвали ? ::):; Так был приказ - делайте что хотите но пройти они не должны. Вот мы и исполняли, монаршью волю :pardon:

NikKm
Наш человек
Сообщения: 3010
Зарегистрирован: Чт май 28, 2009 8:45 pm
Репутация: 2

Re: Керченский пролив - зима будет горячей ?

Сообщение NikKm » Вс дек 23, 2018 9:06 pm

последнее видео прикольное :)

Аватара пользователя
Carlito
Старожил
Сообщения: 6346
Зарегистрирован: Ср апр 09, 2014 5:14 pm
Репутация: 0
Откуда: Питер

Re: Керченский пролив - зима будет горячей ?

Сообщение Carlito » Вс дек 23, 2018 9:47 pm

Исходя из того, что присутствующие тут украинцы твёрдо уверенны в том, что РФ пропускать корабли не собирается. Вырисовывается интересная ситуация!

Если катера пройдут ничего не нарушая и в порядке очереди (как в самый первый раз)....то вангую эйфорию в СМИ типа "Россия засцала и пропустила"! :grin:

Если же очередной раз нарушат и попрутся в чужих водах, то наши скорее всего будут поумнее....пустят подальше в глубь территории и тупо потопят....чтоб не было визгов "мы ничего не нарушали"!


Ну и третий вариант озвучен мной в соседней теме!

admin
Site Admin
Сообщения: 2965
Зарегистрирован: Вс июл 17, 2005 8:55 pm
Репутация: 0
Откуда: Геническ
Gender:
Контактная информация:

Re: Керченский пролив - зима будет горячей ?

Сообщение admin » Вс дек 23, 2018 11:31 pm

Лучшие умы в РФ напряглись под праздники - какую придумать правдоподобную отмазку что-бы и украинские кораблики не пропустить и остатки репутации соблюсти и своим любой исход преподнести как великую победу над х%хл. Вы бы лучше чем-то умным занялись, в рф жопа на подходе а они все умничают, как бы х%хл опустить так что-б и из-под санкций выползти и уважение заработать. Пустая затея, имхо

В очереди постоять, да ? И пропустят, ага )) Вы же шулера, вы еще что-то придумаете что-бы не пропустить, может квитанцию заверить понадобится, может еще чего. Не работает РФ по законам и по правилам, только по понятиям и по воле путена.

Аватара пользователя
Carlito
Старожил
Сообщения: 6346
Зарегистрирован: Ср апр 09, 2014 5:14 pm
Репутация: 0
Откуда: Питер

Re: Керченский пролив - зима будет горячей ?

Сообщение Carlito » Пн дек 24, 2018 8:57 am

Админ, вот скажи мне....ты что серьёзно считаешь что вот эти катерки, которые дырявятся любым оружием, могут как то создать помехи РФ на азове?
Что они могут сделать? Какой резон устраивать шумиху которая на руку только Пете? :read:

Дай угадаю......ВВ сошёл с ума? :grin:


Вас готовят к очередной придуманной "победе"! Мне почему то кажется, что пройдут как в первый раз, по правилам, а вам подадут очередную липовую "победу над РФ"!

admin
Site Admin
Сообщения: 2965
Зарегистрирован: Вс июл 17, 2005 8:55 pm
Репутация: 0
Откуда: Геническ
Gender:
Контактная информация:

Re: Керченский пролив - зима будет горячей ?

Сообщение admin » Пн дек 24, 2018 9:14 am

Carlito писал(а):
Пн дек 24, 2018 8:57 am
Админ, вот скажи мне....ты что серьёзно считаешь что вот эти катерки, которые дырявятся любым оружием, могут как то создать помехи РФ на азове?
Что они могут сделать? Какой резон устраивать шумиху которая на руку только Пете? :read:

Дай угадаю......ВВ сошёл с ума? :grin:


Вас готовят к очередной придуманной "победе"! Мне почему то кажется, что пройдут как в первый раз, по правилам, а вам подадут очередную липовую "победу над РФ"!
Да, увы, Путин давно сошел с ума, для вас это открытие ?

Я не знаю какие мысли бродят в его голове но пропустив эти мелкие катера в Азовское море никакой шумихи не было бы вообще, так, технический момент. Что преследовали вы, начиная погони и пострелушки с последующим захватом одному Богу известно и возможно еще Путину.

Это рядовой, технический момент, переход этих катеров. Зачем вы на ровном месте сделали из этого шоу на весь мир - непонятно. Зачем сыграли на руку Пете, как ты говоришь, тоже непонятно. Два этих катера с военной точки зрения усилили морские силы Украины в Азовском море на мощь сравнимую с мощью аж четырех танков. Что по военным меркам - ерунда, особенно в сравнении.

Единственное внятное объяснение озвучил сам Путен на пресс-конференции, что-бы как он выразился - "не шастали". Это была попытка запугать Украину и заставить ее отказаться от создания военной флотилии на Азовском море. Потому что создается прецендент по свободному проходу украинских катеров в Азовское море.

Ну а что там на самом деле в больной голове щелкнуло и сработало на самом деле - хз

Аватара пользователя
Carlito
Старожил
Сообщения: 6346
Зарегистрирован: Ср апр 09, 2014 5:14 pm
Репутация: 0
Откуда: Питер

Re: Керченский пролив - зима будет горячей ?

Сообщение Carlito » Пн дек 24, 2018 10:50 am

admin писал(а):
Пн дек 24, 2018 9:14 am

Да, увы, Путин давно сошел с ума, для вас это открытие ?
К сожалению, я наблюдаю как некоторые на Украине сошли с ума!

Есть сторона А и сторона Б

Этот инцидент ни как не выгоден стороне А, ни по каким критериям, ни по какой логике...эти катера ни как, от слова совсем, не смогут помешать стороне А в азове!
Зато весьма выгоден стороне Б....ты ведь сам писал ранее....что Пете для хоть каких то шансов на выборах, нужно обострение конфликта!

Единственный аргумент на вопрос "зачем" у тебя как и с скрипалями...."сошёл с ума" :facepalm:


Ну и как истинный "патриот" ты ну ни как не можешь предположить что это запросто могла быть организованная ПАПой провокация....что ваши катера под контролем находившихся на борту сотрудников СБУ намеренно залезли в чужую акваторию у берега Крыма в 120км от пролива!
Не, это невозможно....это Путин сумасшедший! :facepalm:



Полное отрицание самого вероятного провокатора, ставит тебя в одну шеренгу к порохоботам....поздравляю! :good:

NikKm
Наш человек
Сообщения: 3010
Зарегистрирован: Чт май 28, 2009 8:45 pm
Репутация: 2

Re: Керченский пролив - зима будет горячей ?

Сообщение NikKm » Пн дек 24, 2018 12:20 pm

Carlito писал(а):
Вс дек 23, 2018 9:47 pm
Исходя из того, что присутствующие тут украинцы твёрдо уверенны в том, что РФ пропускать корабли не собирается. Вырисовывается интересная ситуация!

Если катера пройдут ничего не нарушая и в порядке очереди (как в самый первый раз)....то вангую эйфорию в СМИ типа "Россия засцала и пропустила"! :grin:

Если же очередной раз нарушат и попрутся в чужих водах, то наши скорее всего будут поумнее....пустят подальше в глубь территории и тупо потопят....чтоб не было визгов "мы ничего не нарушали"!


Ну и третий вариант озвучен мной в соседней теме!
1. Маршруты и курсы при современной технике, очень четко отслежены и сохранены!
2. Весь эфир пишется-стримиться не только одной стороной!

Посему как первый так и второй раз шли абсолютно одинаково!

Если пройдут в третий раз, что очень вероятно, то будут ходить по проливу постоянно и конвоировать гражданские суда. о чем писалось выше.

А если не пройдут.... Интересно куда это "пустят подальше в глубь территории" ? Вы хоть понимаете о чем пишете?
К Керченскому мосту и там откроют огонь?
Или в Азовское море? где их встретят два катера но уже с боекомплектом?
Мало кто знает, что сразу с появлением в Азовском море в сентябре 2018 года всего лишь двух маленьких, но малозаметных для радаров, артиллерийских катеров ВМС Украины с решительными и злыми севастопольским экипажами, командование береговой охраны РФ приказало: «С Гюрзами (название проекта катеров ВМСУ – АК) не связываться...».

Еще меньше людей знают, что с сентября активные наступательные действия этих двух катеров (вместе с катерами Мариупольского отряда морской охраны) по сопровождению торговых судов, идущих в (из) Мариуполя и Бердянска, полностью прекратили резонансные задержания в открытом море. Полностью! Динамика остановки судов для осмотра кораблями и катерами Береговой охраны ФСБ РФ во время движения в Азовском море после безумного роста летом показала резкое и стабильное уменьшение осенью: май – 21; июнь – 25; июль – 40; август – 14; сентябрь – 8; октябрь – 2; ноябрь – 0; с 1 по 15 декабря 2018 – 0.

admin
Site Admin
Сообщения: 2965
Зарегистрирован: Вс июл 17, 2005 8:55 pm
Репутация: 0
Откуда: Геническ
Gender:
Контактная информация:

Re: Керченский пролив - зима будет горячей ?

Сообщение admin » Пн дек 24, 2018 1:01 pm

Carlito писал(а):
Пн дек 24, 2018 10:50 am
К сожалению, я наблюдаю как некоторые на Украине сошли с ума!
Есть сторона А и сторона Б

Этот инцидент ни как не выгоден стороне А, ни по каким критериям, ни по какой логике...эти катера ни как, от слова совсем, не смогут помешать стороне А в азове!
Зато весьма выгоден стороне Б....ты ведь сам писал ранее....что Пете для хоть каких то шансов на выборах, нужно обострение конфликта!

Единственный аргумент на вопрос "зачем" у тебя как и с скрипалями...."сошёл с ума" :facepalm:

Ну и как истинный "патриот" ты ну ни как не можешь предположить что это запросто могла быть организованная ПАПой провокация....что ваши катера под контролем находившихся на борту сотрудников СБУ намеренно залезли в чужую акваторию у берега Крыма в 120км от пролива!
Не, это невозможно....это Путин сумасшедший! :facepalm:

Полное отрицание самого вероятного провокатора, ставит тебя в одну шеренгу к порохоботам....поздравляю! :good:
Не надо на меня клеить ярлыки, они на мне не держатся ))

Вас там наверное на аккаунте несколько человек и читаете вы мои посты выборочно. Бывает. Скажу и этому Карлито. Что если это и было "провокацией" Порошенко то вы идеально ей подыграли. Лучше просто не сделаешь.

Блин, вас точно там несколько человек :facepalm:

Катера уже уходили от пролива, возвращались на базу. Все, "провокация" не удалась. Теперь скажи зачем надо было догонять эти катера в международнях водах, обстреливать огнем на поражение, захватывать и арестовывать ?

Кроме как для раздувания этого инцидента до состояния полноразмерной провокации я не вижу причин. Это делалось для запугивания украинской стороны и для решения задачи превращения Азовского моря во внутренне море РФ.

Либо Путин таки сумасшедший или идиот. Я уже говорил что формальное невключение Крыма в состав РФ было бы самым разумным шагом. Вы были бы полноценным членом международного сообщества, вас никто не включал бы в санкционные списки, не было бы необходимости начинать войну на Донбассе.

Понимаешь, сколько бы проблем обошли бы Россию стороной если бы во главе ее стоял адекватный умный человек ?

То же самое произошло и с керченским инцидентом - вы на ровном месте создали для себя геморой. На ровном и абсолютно без причины !

Карлито, ты хоть лично думать умеешь, без методички ? :facepalm:

Отправлено спустя 6 минут 29 секунд:
Carlito писал(а):
Пн дек 24, 2018 10:50 am
Единственный аргумент на вопрос "зачем" у тебя как и с скрипалями...."сошёл с ума" :facepalm:
А что, не так ? Ну траванули, ну накосячили, ну удачно свалили домой. Но зачем надо было вытаскивать двух этих идиотов-гомиков под камеру ? Что-бы весь мир посмеялся над ГРУ ? Не, надо было сказать - "да я думаю что они и сами объявятся".

Ну исполнительные идиоты и "объявились", потому что царь-батюшка пожелал явить их. Кто бы осмелился перечить царю ?

Аватара пользователя
Carlito
Старожил
Сообщения: 6346
Зарегистрирован: Ср апр 09, 2014 5:14 pm
Репутация: 0
Откуда: Питер

Re: Керченский пролив - зима будет горячей ?

Сообщение Carlito » Пн дек 24, 2018 1:09 pm

NikKm писал(а):
Пн дек 24, 2018 12:20 pm

1. Маршруты и курсы при современной технике, очень четко отслежены и сохранены!
2. Весь эфир пишется-стримиться не только одной стороной!
Только вот Украина почему то данные по второму проходу засекретила! :read:
NikKm писал(а):
Пн дек 24, 2018 12:20 pm
Посему как первый так и второй раз шли абсолютно одинаково!
Исходя из того, что Украина засекретила маршрут и цели перехода, откуда инфа что шли идентично?
Офф источники под грифом секретности!
NikKm писал(а):
Пн дек 24, 2018 12:20 pm

А если не пройдут.... Интересно куда это "пустят подальше в глубь территории" ? Вы хоть понимаете о чем пишете?
Понимаю...и сейчас поясню:
Первый таран был осуществлён в квадрате указанном на скриншоте в 19 км от берега и в 120км от пролива.....это подтверждают и наши и ваши....ваши пишут "на границе 12мильной зоны" ...наши пишут "в терр водах РФ"....но координаты +- подтверждаются обоими сторонами!

Так вот, сейчас получается, что единственно 100% доказательством нарушения, может являться только лежащий на дне катер и ни как иначе.....и при таком факте уже не отвертеться типа "мы не заходили в воды РФ"
https://www.unian.net/war/10352403-v-se ... -foto.html

Изображение

NikKm писал(а):
Пн дек 24, 2018 12:20 pm

Мало кто знает, что сразу с появлением в Азовском море в сентябре 2018 года всего лишь двух маленьких, но малозаметных для радаров, артиллерийских катеров ВМС Украины с решительными и злыми севастопольским экипажами, командование береговой охраны РФ приказало: «С Гюрзами (название проекта катеров ВМСУ – АК) не связываться...».
Ну да, один раз всё таки связались....и теперь вопли стоят аж в ушах звенит! Видимо предвидя что будут провокации и был дан такой приказ!

Отправлено спустя 4 минуты 50 секунд:
admin писал(а):
Пн дек 24, 2018 1:07 pm
Что если это и было "провокацией" Порошенко то вы идеально ей подыграли. Лучше просто не сделаешь.
Ну вот это уже похоже на здравые мысли.....и я полностью соглашусь с тем, что можно было закрыть глаза на запрыгивания в терр воды!
Первый раз нарушили.....РФ выставляет оф ноту на нарушение границы....на второй раз уже принимай меры!


А уж про вечерний захват я писал ранее!
Carlito писал(а):
Вт дек 04, 2018 12:32 am
NikKm писал(а):
Пн дек 03, 2018 8:24 pm
5. При их отходе в нейтральные воды начали обстрел, это около 20ти часов , вечером.
Вот этого я тоже не понимаю.....либо что то произошло, о чём молчат и ваши и наши....либо Петя позвонил Вове со словами "у меня тут весь сценарий обламывается" :grin:
Вас там на аккаунте тоже видимо несколько! :grin:



Кстати про аккаунт было бы смешно, если бы не писал админ....который видит ИП и куки :grin:

admin
Site Admin
Сообщения: 2965
Зарегистрирован: Вс июл 17, 2005 8:55 pm
Репутация: 0
Откуда: Геническ
Gender:
Контактная информация:

Re: Керченский пролив - зима будет горячей ?

Сообщение admin » Пн дек 24, 2018 4:02 pm

Carlito писал(а):
Пн дек 24, 2018 1:14 pm
NikKm писал(а):
Пн дек 24, 2018 12:20 pm

1. Маршруты и курсы при современной технике, очень четко отслежены и сохранены!
2. Весь эфир пишется-стримиться не только одной стороной!
Только вот Украина почему то данные по второму проходу засекретила! :read:
Че, серьезно, видел доки с штампиком ? ) Ну надо же как глубоко Карлито по Украине специализируется :grin:

Отправлено спустя 2 минуты :
Carlito писал(а):
Пн дек 24, 2018 1:14 pm
Кстати про аккаунт было бы смешно, если бы не писал админ....который видит ИП и куки :grin:
Я тебя умоляю, то же мне проблема - рабочий комп со посменными пользователями и шпарь по 24 часа в сутки по методичке

Отправлено спустя 4 минуты 49 секунд:
Carlito писал(а):
Пн дек 24, 2018 1:14 pm
admin писал(а):
Пн дек 24, 2018 1:07 pm
Что если это и было "провокацией" Порошенко то вы идеально ей подыграли. Лучше просто не сделаешь.
Ну вот это уже похоже на здравые мысли.....и я полностью соглашусь с тем, что можно было закрыть глаза на запрыгивания в терр воды!
Первый раз нарушили.....РФ выставляет оф ноту на нарушение границы....на второй раз уже принимай меры!
Ну и ? российские дипломаты озаботились, ноты написали ? оон на уши поставили ? х%хл коварно запрыгнули в терводы а вы молча сглотнули и даже на совбез не вынесли озабоченность и в прессе тишина и в обсе молчок ? А почему ?

Отправлено спустя 4 минуты 19 секунд:
Carlito писал(а):
Пн дек 24, 2018 1:14 pm
Вот этого я тоже не понимаю.....либо что то произошло, о чём молчат и ваши и наши....либо Петя позвонил Вове со словами "у меня тут весь сценарий обламывается" :grin:
если бы Петя с Вовой были в сговоре то придумали бы чего-то получше. И да, как это, ваш светлейший и лучезарный сотрудничает с киевской хунтой ??? Ты что, Карлито, смотри повяжут за отсебятину. Не может Пу общаться с Петрухой, он же так и сказал - только после выборов и только с Тимашенко :grin: Ты смотри, Карлио, по краю ходишь, рискуешь :grin:

NikKm
Наш человек
Сообщения: 3010
Зарегистрирован: Чт май 28, 2009 8:45 pm
Репутация: 2

Re: Керченский пролив - зима будет горячей ?

Сообщение NikKm » Пн дек 24, 2018 4:57 pm

Да, да! Секретели и еще как ))))) только вот кто?
ОТКЛЮЧЕННЫЙ АИС

Также военные страны-агрессора активно применяли средства радиоэлектронной борьбы. Им удалось на сутки отключить автоматическую идентификационную систему в районе Керченского пролива, так называемую AIS, которая показывает местоположение судов и кораблей. Сигналы с приемников, стоящие на кораблях и судах, были заблокированы. Это грубейшее нарушение международного морского права.



Сотни судов подвергались опасности только ради того, чтобы скрыть истинное местоположение наших военных кораблей, которые впоследствии подверглись нападению.

Становится понятно, что эта акция готовилась заранее и неоднократно репетировалась.
Это для чего же так на руку провокаторов стараться?

Изображение

Как же это можно засекретить?

Ответить