"В Киеве суд освободил из-под стражи экс-боевика группировки «ДНР» Цемаха"

Политика в мире и Украине, события, новости, мнения

Модератор: azov

Ответить
Pavel
Подсевший на форум
Сообщения: 142
Зарегистрирован: Чт июл 27, 2017 3:30 pm
Репутация: 0
Откуда: Днепр

"В Киеве суд освободил из-под стражи экс-боевика группировки «ДНР» Цемаха"

Сообщение Pavel » Чт сен 05, 2019 1:10 pm

"В Киеве Киевский апелляционный суд 5 сентября освободил из-под стражи экс-боевика группировки «ДНР» Цемаха".

При этом "наложены определенные личные обязательства, в частности, являться по вызову суда, но электронный браслет он носить не будет."

Прокурор по делу Цемаха Олег Пересада заявил об угрозе жизни подозреваемого. "Наш северный сосед довольно жестко ведет себя с такими лицами", – отметил он.
Отвечая на вопрос о том, кто теперь будет гарантировать безопасность бывшего «командира ПВО» группировки «ДНР» представитель прокуратуры заявил: «Теперь за жизнь господина Цемаха будет отвечать сам господин Цемах». ... :shock:

Это несмотря на то, что: "40 депутатов Европейского парламента обратились к президенту Украины Владимиру Зеленскому с призывом не обменивать гражданина Украины, бывшего боевика группировки «ДНР» Владимира Цемаха. Европейские парламентарии указывают, что Цемах считается важным свидетелем в расследовании катастрофы самолета рейса MH17 в небе над Донбассом в июле 2014 года."
«Господин Цемах является подозреваемым в уголовном расследовании по сбивании MH17 и доступ к нему и его показания Совместной следственной группе имеют чрезвычайную важность для судебного преследования со стороны стран, которые участвуют»
«Все страны, которые имеют возможность содействовать расследованию и судебному преследованию ответственных, должны полностью сотрудничать со следствием».

Ну и: https://www.radiosvoboda.org/a/news-put ... 47842.html

Аватара пользователя
fremen
Подсевший на форум
Сообщения: 815
Зарегистрирован: Вс окт 29, 2017 4:27 pm
Репутация: 2

Re: "В Киеве суд освободил из-под стражи экс-боевика группировки «ДНР» Цемаха"

Сообщение fremen » Чт сен 05, 2019 8:58 pm

Pavel писал(а):
Чт сен 05, 2019 1:10 pm
"В Киеве Киевский апелляционный суд 5 сентября освободил из-под стражи экс-боевика группировки «ДНР» Цемаха".
А тем временем...
rip.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

admin
Site Admin
Сообщения: 3267
Зарегистрирован: Вс июл 17, 2005 8:55 pm
Репутация: 0
Откуда: Геническ
Gender:
Контактная информация:

Re: "В Киеве суд освободил из-под стражи экс-боевика группировки «ДНР» Цемаха"

Сообщение admin » Пт сен 06, 2019 8:01 am

Слідчі з Нідерландів просять Київ не видавати його Москві, бо хочуть допитати як свідка на слуханнях у Гаазі у справі збиття малайзійського «Боїнга» рейсу МH17 на Донбасі влітку 2014 року.
Ну так пусть допрашивают, в чем проблема ? Сколько времени уже этот Цемах тут ? Допросили под видеозапись, при свидетелях вот вам и документальное подтверждение.

Цемаха я так понял меняют на Сенцова, ну идут какие-то терки, договоренности. А что, пусть лучше наши люди сидят там по российским тюрьмам зато неторопливые голландцы пусть допросят этого боевика ? А пусть кто-то из принципиальных товарищей поменяется с Сенцовым местами, не ?

Да, война, да, убивают наших солдат. Печально это все. Снайпер с той стороны застрелил ? Ну значит перебросят на этот участок фронта контрснайперскую группу.

Но с этой войной надо что-то решать. Пять лет Петя му-му водил и что, пусть и Воха еще пять лет это му-му водит ?

В Украине должна быть сильная экономика способная содержать сильную профессиональную армию и снабжать ее современными средствами обороны и ведения войны.

Pavel
Подсевший на форум
Сообщения: 142
Зарегистрирован: Чт июл 27, 2017 3:30 pm
Репутация: 0
Откуда: Днепр

Re: "В Киеве суд освободил из-под стражи экс-боевика группировки «ДНР» Цемаха"

Сообщение Pavel » Пт сен 06, 2019 11:31 am

admin писал(а):
Пт сен 06, 2019 8:01 am
Ну так пусть допрашивают, в чем проблема ? Сколько времени уже этот Цемах тут ? Допросили под видеозапись, при свидетелях вот вам и документальное подтверждение.
Ну так может у них ЕСТЬ СВОИ ПРОЦЕДУРЫ для получения ДЕЕСПОСОБНЫХ показаний? Может у них в Европе (как, впрочем, и у нас) не подходит "Допросили под видеозапись, при свидетелях вот вам и документальное подтверждение."???
admin писал(а):
Пт сен 06, 2019 8:01 am
Цемаха я так понял меняют на Сенцова, ну идут какие-то терки, договоренности. А что, пусть лучше наши люди сидят там по российским тюрьмам зато неторопливые голландцы пусть допросят этого боевика ? А пусть кто-то из принципиальных товарищей поменяется с Сенцовым местами, не ?
Нет, наши люди должны быть дома, живыми и здоровыми.
И если РФ не будет серьезно наказана - что помешает ей за свои нефте-газо-доллары/евро завтра или послезавтра, или еще когда ей заблагорассудится - устраивать у нас войны, революции, провокации с массовым уничтожением наших граждан??? Это что - будет ЛУЧШЕ???
Вот захотели "вчера" - забрали Крым и залезли в Донбасс... сколько наших людей погибло???
А что нужно для того, что бы РФ была наказана??? Включайте мысль, думайте...

И по поводу высказываний:"Цемаха я так понял меняют на Сенцова" и "пусть кто-то из принципиальных товарищей поменяется с Сенцовым местами, не ?" - а то, что при доставке Цемаха на контролируемую Украиной территорию погиб человек и есть другие люди, которые рисковали своей жизнью ради успеха операции)... С ними кто-то хочет меняться? Думаю - нет.
https://espreso.tv/news/2019/09/06/stal ... yu_cemakha
admin писал(а):
Пт сен 06, 2019 8:01 am
Да, война, да, убивают наших солдат. Печально это все. Снайпер с той стороны застрелил ? Ну значит перебросят на этот участок фронта контрснайперскую группу.

Но с этой войной надо что-то решать. Пять лет Петя му-му водил и что, пусть и Воха еще пять лет это му-му водит ?
Мы уже это как-то обсуждали - каким образом Украина может прекратить войну, если не она ее начала...

1. Сдаться и согласится с требованиями РФ - т.с. "договариваться"...
Получается что то вроде - "а давайте, пожалуйста, вы перестанете нас бить, а то нам больно и это нам не нравится..."
2. Сопротивляться самим и делать ВСЕ для того, чтобы Америка и Европа продолжали ухудшать экономику РФ до тех пор пока РФ САМА не захочет прекратить СВОЕ нападение. И так - что бы РФ сделала вывод хоть на несколько десятков лет, что нападать - чревато для ее экономики - т.е. НЕВЫГОДНО... А заставить РФ - никто не сможет, только возможно поставить ее в определенные условия.

И вот эти пять лет "Петя" очень успешно делал все по вышеуказанному варианту 2.
Результат в международной политике был "на лицо" - это не видят или совсем слепые или очень ...
А что у "Зе" с этим? Я еще полностью не понял, но первые шаги были - "не очень" + популизма - до фига и больше.
Как я вижу - пока что выезжают по инерции, по колее "демонических папередников", но позиции относительно РФ - сдают мощно.

И это при всем при том, что при "Пете" у нас было устройство страны "президентско-парламентское", а сейчас устройство страны - просто "президентское" - разницу видите?
Пороху приходилось считаться с запросами многих деятелей при власти и деньгах, а Зе - все пофиг, поскольку - его "монобольшинство" делает все, как он скажет. И фиг его знает что из этого получится, но в данном случае при любых раскладах - это уже автократия.
А с нашим, оказывается - обожающим популизм, народом - совсем непонятно к чему придем через пару-тройку лет... Может пойдем по колее, по которой уже шла РФ лет 20 назад... С учетом нашего большего миролюбия и меньших размахов, возможностей, и зависимостей от той же РФ. Т.е. - может мы просто отстаем в социальном развитии не только от Европы, но и от РФ???
admin писал(а):
Пт сен 06, 2019 8:01 am
В Украине должна быть сильная экономика способная содержать сильную профессиональную армию и снабжать ее современными средствами обороны и ведения войны.
Пробуем мыслить критически дальше - каким образом в Украине может быть сильная экономика, если РФ имеет возможность мощного влияния на экономику Украины, на украинскую политику (что мы сейчас наблюдаем), на мышление украинцев (через российский контент телевещания, который расширился в последние месяцы).
РФ что, выгодно это - сильная независимая Украина? Она мешать не будет внутренней политике РФ? Или РФ не станет мешать Украине стать сильной и независимой?

Вывод - иметь сильную экономику Украина сможет ТОЛЬКО ТОГДА, когда возможности РФ мешать Украине - станут меньше.
А что нужно, что бы возможности РФ мешать Украине стали меньше? - правильно - чтобы Америка и Европа ослабили экономику РФ...
А что нужно, что бы Америка и Европа ослабили экономику РФ? - грамотная внешняя политика (которую мы наблюдали ранее).
А где сейчас эта грамотная внешняя политика, стимулирующая продление старых и внедрение новых санкций против РФ? - правильно - в ж****!!! - т.к. акценты сместились и лица другие и т.д.

Т.е. "новый политический курс", рассматривающий внутреннюю экономическую ситуацию Украины без сильного акцента на внешнюю политику (именно такую, которая была при "папередниках") - не приведет в перспективе к независимости от РФ... и т.д. и т.п.

Ну откроют рынок земли, ну было у россиян выкуплено процентов 40 украинского бизнеса (и мощное влияние через бизнес на экономику), так они еще смогут через подставных лиц выкупить и украинскую землю... Что им помешает?
И все это - под очередные популистские лозунги... :bajan:

Часть перемен в нашей стране мне нравится - возможно активизируется борьба с коррупцией, но почему то в третий раз "щемят" Криворожский Арселор? Что, на всех других крупных предприятиях Украины - полный порядок? Или индусов хотят "подвинуть" к каким-то действиям? Детектив... то ли экологический, то ли экономический...

Аватара пользователя
Carlito
Старожил
Сообщения: 6501
Зарегистрирован: Ср апр 09, 2014 5:14 pm
Репутация: 0
Откуда: Питер

Re: "В Киеве суд освободил из-под стражи экс-боевика группировки «ДНР» Цемаха"

Сообщение Carlito » Пт сен 06, 2019 5:03 pm

Чувствуется рука мастера :grin:
Pavel писал(а):
Пт сен 06, 2019 11:31 am
1. Сдаться и согласится с требованиями РФ - т.с. "договариваться"...
Получается что то вроде - "а давайте, пожалуйста, вы перестанете нас бить, а то нам больно и это нам не нравится..."
2. Сопротивляться самим и делать ВСЕ для того, чтобы Америка и Европа продолжали ухудшать экономику РФ до тех пор пока РФ САМА не захочет прекратить СВОЕ нападение. И так - что бы РФ сделала вывод хоть на несколько десятков лет, что нападать - чревато для ее экономики - т.е. НЕВЫГОДНО... А заставить РФ - никто не сможет, только возможно поставить ее в определенные условия.
Сейчас вроде никто ни на кого не нападает.....драчуны переводя дыхание смотрят друг на друга.....самое время попытаться урегулировать конфликт...но нет же...сидят за монитором вот такие Павлы и Фремены и разжигают....кровушка им нужна...готовы свою страну уничтожить за американские санкции против РФ :army:


По погибшему парню....
Инфа только от пресс службы полка Азов....ни уточнение при каких обстоятельствах....ни его задачи в полку, только "по совместительству парамедик".
Кто знает....мб выполнял какое задание ....или пошёл в ближ деревню к подруге....мб вообще какие то внутренние разборки.....снайпера же не прямо у укреплений ВСУ сидят!


По цемаху....я в душе ни гугу кто это такой....но если бы он был хоть намёком связан с боингом, то об этом сразу же после его задержания протрубили бы все Укр СМИ!
Ну а если посмотреть картинку в целом....то кому то ну очень не хочется этого обмена.....прям до жути не хочется....уже была масса звонков....сначала отказ мида без ведома президента....потом разгон по сми с тезисом "какой ценой"...теперь вот Цемах "свидетель по боингу".....одному мне так кажется?

Аватара пользователя
fremen
Подсевший на форум
Сообщения: 815
Зарегистрирован: Вс окт 29, 2017 4:27 pm
Репутация: 2

Re: "В Киеве суд освободил из-под стражи экс-боевика группировки «ДНР» Цемаха"

Сообщение fremen » Пт сен 06, 2019 6:13 pm

Carlito писал(а):
Пт сен 06, 2019 5:03 pm
Павлы и Фремены и разжигают....кровушка им нужна
Неизлечим...
На х. с Крыма и Донбасса. И все вы нафиг не нужны, ни ваша кровь ни вы сами...
Carlito писал(а):
Пт сен 06, 2019 5:03 pm
но если бы он был хоть намёком связан с боингом, то об этом сразу же после его задержания протрубили бы все Укр СМИ!
Хреново мониторил.
Українські спецслужби вивезли зі Сніжного "зенітника ДНР", який може фігурувати у справі по MH17 - розслідування ВВС
https://www.bbc.com/ukrainian/features-48865882

Задержанный СБУ Цемах признался, что спрятал "Бук", из которого был сбит MH17, – СМИ
https://24tv.ua/ru/zaderzhannyj_sbu_cem ... i_n1175962

Похищенный СБУ Цемах – соучастник убийства украинских воинов на Донбассе и боев в Славянске
https://www.6262.com.ua/news/2448339/po ... -slavanske

Владимир Цемах – террорист "ДНР".
https://www.obozrevatel.com/person/vlad ... -biography

Аватара пользователя
Weld
Патриарх
Сообщения: 13622
Зарегистрирован: Сб мар 15, 2014 9:23 pm
Репутация: 4
Откуда: Кривой Рог

Re: "В Киеве суд освободил из-под стражи экс-боевика группировки «ДНР» Цемаха"

Сообщение Weld » Пт сен 06, 2019 11:40 pm

Суперсвидетель Цемах?
Вы серьезно? :goood:

Аватара пользователя
Weld
Патриарх
Сообщения: 13622
Зарегистрирован: Сб мар 15, 2014 9:23 pm
Репутация: 4
Откуда: Кривой Рог

Re: "В Киеве суд освободил из-под стражи экс-боевика группировки «ДНР» Цемаха"

Сообщение Weld » Сб сен 07, 2019 9:16 pm

Weld писал(а):
Пт сен 06, 2019 11:40 pm
Суперсвидетель Цемах?
Вы серьезно? :goood:
Шо то все наверное в шоке от произошедшего???
Сугубо по теме, по Цемаху...
Любить вы можете кого угодно, хоть Петра, хоть Владимира, но истина одна.
Итак...
Генеральний прокурор Нідерландів просить Росію передати підозрюваного у справі МН17 Володимира Цемаха
Про це із посиланням на телеканал NOS повідомляє Інтерфакс-Україна.
“Сьогодні генеральний прокурор попросив Росію видати підозрюваного Цемаха в справі MH17, написав родичам жертв авіакатастрофи міністр юстиції”, – пише NOS, посилаючись на лист нідерландського високопосадовця рідним і близьким загиблих у трагедії.
У матеріалі також йдеться про те, що слідчі прокуратури Нідерландів вже допитали підозрюваного MH17 Цемаха в Україні, перш ніж він поїхав в Москву в рамках обміну ув’язненими з Росією.
https://rubryka.com/2019/09/07/niderlan ... y-tsemaha/
То есть по сути, обмен состоялся, а вопросы остались.
Эксперт от дяди Вовы вряд ли ответит, на форуме отсутствует, слишком много событий, скорее всего уехал за новыми вводными.
Остальные события надеюсь всем известны, Гонтареву вроде бы сбило авто на пешеходном переходе, создатель данной темы пьет горькую,
а вокруг царит хаос и анархия... Иншалла!!!

Аватара пользователя
Carlito
Старожил
Сообщения: 6501
Зарегистрирован: Ср апр 09, 2014 5:14 pm
Репутация: 0
Откуда: Питер

Re: "В Киеве суд освободил из-под стражи экс-боевика группировки «ДНР» Цемаха"

Сообщение Carlito » Вс сен 08, 2019 8:52 pm

fremen писал(а):
Пт сен 06, 2019 6:13 pm
Хреново мониторил.
Українські спецслужби вивезли зі Сніжного "зенітника ДНР", який може фігурувати у справі по MH17 - розслідування ВВС
https://www.bbc.com/ukrainian/features-48865882
Ключевое слово МОЖЕТ!

fremen писал(а):
Пт сен 06, 2019 6:13 pm

Задержанный СБУ Цемах признался, что спрятал "Бук", из которого был сбит MH17, – СМИ
https://24tv.ua/ru/zaderzhannyj_sbu_cem ... i_n1175962
Эээээ....если меня не подводит память...то с десяток "авторитетных аналитегов" включая белингкет, "установили" что БУК был сразу же вывезен в РФ!
Спрятал?!!! :grin:

Ну если на пятой точке применить терморектальный криптоанализатор, то можно много в чём сознаться! :grin:

Отправлено спустя 2 минуты 57 секунд:
Weld писал(а):
Сб сен 07, 2019 9:16 pm

Эксперт от дяди Вовы вряд ли ответит, на форуме отсутствует, слишком много событий, скорее всего уехал за новыми вводными.
Неее....у меня все вводные давно есть...на любую заброшенную тему! Прост шефф говорит что я должен вести себя как обычный человек, и изображать что на выходных я бухаю, рыбачу и езжу за грибами на дачу! :grin:


А по Цемаху своё мнение я написал выше!
Высосать из пальца причину и кричать "ай ай ай, ЗЕ меняет важного свидетеля" читать как "продался Путену"!

Pavel
Подсевший на форум
Сообщения: 142
Зарегистрирован: Чт июл 27, 2017 3:30 pm
Репутация: 0
Откуда: Днепр

Re: "В Киеве суд освободил из-под стражи экс-боевика группировки «ДНР» Цемаха"

Сообщение Pavel » Пн сен 09, 2019 10:16 am

Цемах - не "суперсвидетель", он - человек, который по роду своей деятельности мог видеть лиц, причастных к сбиванию Боинга.
Понятно что, скорее всего, от него не зависели кардинальные действия и принятие основных решений, и на кнопку вряд ли он нажимал.
Но он может (а по должности - просто должен) обладать информацией и быть непосредственным свидетелем тех событий (даже если его подчиненные из "пво-днр" просто водички попить принесли зенитчикам и больше ничего не делали...)

По поводу его "допроса" - какой может быть допрос?
"Гражданин, сообщите пожалуйста нам интересующую нас информацию, а то завтра вас уже нужно в РФ везти..."
И когда чиновники всерьез говорят о "провели допрос перед обменом" - это и есть чистый популизм - только для лохтората, а сам допрос - для "галочки" - что б было что тому же лохторату сообщить.

Реальное взятие показаний может быть только в одном случае - если есть реальная возможность посадить преступника лет на ..., и обещать альтернативу ему и его семье - проживание в Европе или Америке по программе защиты свидетелей.
Все остальное это бла-бла - для лохтората.

Аватара пользователя
Carlito
Старожил
Сообщения: 6501
Зарегистрирован: Ср апр 09, 2014 5:14 pm
Репутация: 0
Откуда: Питер

Re: "В Киеве суд освободил из-под стражи экс-боевика группировки «ДНР» Цемаха"

Сообщение Carlito » Пн сен 09, 2019 1:45 pm

Pavel писал(а):
Пн сен 09, 2019 10:16 am

Реальное взятие показаний может быть только в одном случае - если есть реальная возможность посадить преступника лет на ..., и обещать альтернативу ему и его семье - проживание в Европе или Америке по программе защиты свидетелей.
Все остальное это бла-бла - для лохтората.
И учитывая то, что за 2 месяца ни черта не было сделано...напрашивается вывод - грош цена такому "свидетелю"!

Ну чисто если подумать....вот есть такой свидетель по боингу(что уже удивительно)...и вот он тут начинает рассказывать как "прятал бук" и это правда...сколько он после этого проживёт вне серьёзной охраны?

Варианта 2...либо всё правда и он дурак(странно что до сих пор жив)...либо всё это бла-бла для лохтората!

Ответить