Ветка просветительская. Кругозор, плюрализм и консенсус...

Бывшие "оффтопик" и "разное" стали общей "курилкой".
Ответить
Аватара пользователя
Leha
Наш человек
Сообщения: 2183
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2016 12:50 pm
Репутация: 2
Откуда: краiна багны

Re: Ветка просветительская. Кругозор, плюрализм и консенсус

Сообщение Leha » Вт дек 26, 2017 11:21 pm

Carlito писал(а):Лёха, вопросов много....только ответов не будет!
Ответ один... Диспетчеры... Эти люди знают все...

Аватара пользователя
fremen
Подсевший на форум
Сообщения: 526
Зарегистрирован: Вс окт 29, 2017 4:27 pm
Репутация: 2

Re: Ветка просветительская. Кругозор, плюрализм и консенсус

Сообщение fremen » Вт дек 26, 2017 11:22 pm

Leha писал(а):
fremen писал(а):Упал?
Был сбит российским буком
От меня будут очень не приятные вопросы: три вопроса; хто разрешил пролет самолету над зоной военного конфликта, где диспетчера, его ведущие, их полказания где...
Не тупи.

В опубликованном 9 сентября отчете Совета по вопросам безопасности Нидерландов в пункте 2.5.4. говорится о том, что организация Государственное предприятие обслуживания воздушного движения Украины (Ukrainian State Air Traffic Services Enterprise или UkSATSE) предоставила следователям записи и расшифровки связанных с рейсом MH17 радио и телефонных переговоров.
В докладе публикуется текстовая расшифровка переговоров диспетчеров из Днепропетровска, Ростова и экипажа малазийского рейса.
mh17_1.jpg
доклад тут http://www.onderzoeksraad.nl/uploads/ph ... actief.pdf

Зона АТО была закрыта для полетов только ниже 7.9 км. В день катастрофы предел был временно поднят до 9.7 км. Но эшелон где был сбит Боинг Украина не закрывала.

А вот Россия в ночь на 17 июля 2014 года запретила полеты гражданской авиации в сопредельном с Украиной российском воздушном пространстве на высоте менее 16150 метров, что сопоставимо с максимальной высотой поражения ЗКР "Бук"
http://www.forbes.ru/biznes/347927-trag ... da-spustya

Почему не запрещали? Потому что международные воздушные коридоры работают по всей планете и над зонами боевых действий, но никакие террористы не располагают боевой техникой и расчетами для поражения высотных лайнеров. За каждым мощным ЗРК стоит государство.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Последний раз редактировалось fremen Вт дек 26, 2017 11:38 pm, всего редактировалось 2 раза.

Аватара пользователя
fremen
Подсевший на форум
Сообщения: 526
Зарегистрирован: Вс окт 29, 2017 4:27 pm
Репутация: 2

Re: Ветка просветительская. Кругозор, плюрализм и консенсус

Сообщение fremen » Вт дек 26, 2017 11:36 pm

Carlito писал(а):Зачем опустили эшелон почти на километр?
не опускали, а подняли
MH17 подходил к украинскому воздушному пространству на эшелоне FL310 (9.4 км) который он занимал при полете над всей Германией и Польшей. Приказ диспетчера занять эшелон FL330 на входе в воздушное пространство Украины поднял высоту полета MH17, а отнюдь не опустил её. Вообще MH17 на всем протяжении полета до самого его последнего участка только поднимался и никогда не снижался. И при полной загрузке топливом для столь дальнего перелета, 777й, возможно, просто не мог занять FL350 так как был слишком тяжел для этого.
Carlito писал(а):БУК не работает в одиночку, для успешного захвата цели ему нужна РЛС, которая обнаруживает цель, передаёт данные пусковой машине и дальше цель ведёт уже сам БУК....
Работает. Не нужна, есть своя.
Самоходная огневая установка (СОУ) «Бук-М1» оснащена четырьмя ракетами и РЛС сантиметрового диапазона 9С35. СОУ предназначена для поиска, сопровождения и поражения воздушных целей. В установке есть цифровой вычислительный комплекс, аппаратура связи и навигации, телевизионно-оптический визир, автономная система жизнеобеспечения. СОУ может работать автономно, без привязки к командному пункту и станции обнаружения целей. Правда, в таком случае зона поражения уменьшается до 6-7 градусов по углу и 120 градусов по азимуту. СОУ может выполнять свои функции в условиях постановки радиоэлектронных помех.
https://militaryarms.ru/boepripasy/rakety/buk-m1/
Последний раз редактировалось fremen Вт дек 26, 2017 11:42 pm, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Carlito
Старожил
Сообщения: 6118
Зарегистрирован: Ср апр 09, 2014 5:14 pm
Репутация: 0
Откуда: Питер

Re: Ветка просветительская. Кругозор, плюрализм и консенсус

Сообщение Carlito » Вт дек 26, 2017 11:48 pm

fremen писал(а): предоставила следователям записи и расшифровки связанных с рейсом MH17 радио и телефонных переговоров.
Вроде вопросы были другие! Где диспетчера и где их показания? А не где записи переговоров!

fremen писал(а):не опускали, а подняли
А если не секрет, откуда инфа? Поделись сим достоверным источником. :read:
fremen писал(а):Работает. Не нужна.
fremen писал(а):Правда, в таком случае зона поражения уменьшается до 6-7 градусов по углу и 120 градусов по азимуту
Если заранее знать откуда прилетит, то да не нужна.....6-7 градусов, это как смотреть на небо в замочную скважину, о чём я и писал выше :grin:


Глупые люди отправляют с БУКами РЛС....а он оказывается нафиг не нужен! :lol:

В Грузию РЛС под буки зачем то привезли.
Последний раз редактировалось Carlito Ср дек 27, 2017 12:25 am, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
fremen
Подсевший на форум
Сообщения: 526
Зарегистрирован: Вс окт 29, 2017 4:27 pm
Репутация: 2

Re: Ветка просветительская. Кругозор, плюрализм и консенсус

Сообщение fremen » Вт дек 26, 2017 11:55 pm

По теме есть, что сказать? Или тупо смайликами забить?
Обтекай. Не можешь? Впитывай.

Аватара пользователя
Carlito
Старожил
Сообщения: 6118
Зарегистрирован: Ср апр 09, 2014 5:14 pm
Репутация: 0
Откуда: Питер

Re: Ветка просветительская. Кругозор, плюрализм и консенсус

Сообщение Carlito » Ср дек 27, 2017 12:06 am

fremen писал(а):По теме есть, что сказать? Или тупо смайликами забить?
Какая конкретно фраза не по теме? :read:

fremen писал(а):Обтекай. Не можешь? Впитывай.
Когда ответить нечего переходи на хамство....всё правильно сделал! :good:



Лёха, ты получил ответы на свои вопросы?

Получил...
fremen писал(а):Не тупи.
:grin:


З.Ы. Порылся в докладе, самих переговоров там не нашёл....может плохо искал! В интернете так же нет текста переговоров с диспетчерами....чудеса!

Странно, Украина засекретила данные своих РЛС, засекретила данные о дислокации своих буков в том регионе, засекретила переговоры диспетчеров. :read:

Sergey
Наш человек
Сообщения: 3641
Зарегистрирован: Вс ноя 20, 2005 1:14 am
Репутация: 0
Откуда: Симферополь

Re: Ветка просветительская. Кругозор, плюрализм и консенсус

Сообщение Sergey » Ср дек 27, 2017 3:25 am

Carlito писал(а):Странно, Украина засекретила данные своих РЛС, засекретила данные о дислокации своих буков в том регионе, засекретила переговоры диспетчеров. :read:
Ну там еще приборчик на самолете, который автоматически на радиочастоте сообщает аэропортам о состоянии самолета. Эти записи с ближайшего аэропорта были доступны, там небольшая проблемка: по ним у самолета начались неприятности задолго до вхождения в зону поражения того бука, но вполне еще в зоне другого - укробука.

Этот партизан из болот вообще-то неправ с его озабоченностью о самолете, уже сколько трындели здесь на эту тему о самолете. Кто здесь председатель профкома форума? Выдайте ему уже путевку для оздоровления куда-нибудь на юг подальше от болот, с тетками в волейбол поиграцца.
:-)

Аватара пользователя
Leha
Наш человек
Сообщения: 2183
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2016 12:50 pm
Репутация: 2
Откуда: краiна багны

Re: Ветка просветительская. Кругозор, плюрализм и консенсус

Сообщение Leha » Ср дек 27, 2017 1:02 pm

Sergey писал(а):Этот партизан из болот вообще-то неправ
Может я и не прав, только закрыли бы зону конфликта для полетов, долетел бы самолет в свой порт... А трохи раньше, не пусти одна великая страна своих бандитствующих граждан за кардон народ баламутить, и конфликта не было бы...

Аватара пользователя
Leha
Наш человек
Сообщения: 2183
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2016 12:50 pm
Репутация: 2
Откуда: краiна багны

Re: Ветка просветительская. Кругозор, плюрализм и консенсус

Сообщение Leha » Ср дек 27, 2017 1:06 pm

Sergey писал(а):Выдайте ему уже путевку для оздоровления куда-нибудь на юг подальше от болот, с тетками в волейбол поиграцца
У нас тут, на болотах, пляжный волейбол тоже водится, и тетки есть, и попы у них тожа есть, не хужее некотрых ... :rest:

Sergey
Наш человек
Сообщения: 3641
Зарегистрирован: Вс ноя 20, 2005 1:14 am
Репутация: 0
Откуда: Симферополь

Re: Ветка просветительская. Кругозор, плюрализм и консенсус

Сообщение Sergey » Ср дек 27, 2017 7:55 pm

Leha писал(а):У нас тут, на болотах, пляжный волейбол тоже водится, и тетки есть,..
Ага, мороз -15 и снега пол-метра, - пляжный волейбол, - суров ваш бацька, епт. А вот на сулавесях - жара, знаток гамбита не даст соврать.
:-)

Аватара пользователя
Генри
Наш человек
Сообщения: 2031
Зарегистрирован: Пт июл 22, 2016 11:34 am
Репутация: 0
Откуда: from there

Re: Ветка просветительская. Кругозор, плюрализм и консенсус

Сообщение Генри » Ср дек 27, 2017 10:29 pm

Всегда замечал между своей справедливой ироничной критикой, что не такой "наш" деда - как "небратья". Т.е не .... дурак )))
Как славно он обосновал )))) в суседней теме свои спиц-фические обращения, навеянные прочтением ( например) патриотической литературы о болотных партизанах. Не за горами ( ну, если на его пытливый взгляд ) оному каламбуристу попадется статейка о положительной альтернативе контрацептических средствах аборту и ( ну чиста аналогия) оным положительным словечком ( из статьи) деда вдруг да и вознаградит оппонента, обосновав оное также подобно (как и правдоподобно) )))))) . С него - станется ( с припиской об уважении и "прочее") :-)
================================
Но есть, есть тут и другие не менее ( дас) интересные сабжы - организаторы подпольных ахтунговых свадеб ( полная гарантия тайны, расходимся по одному и т.д) с родственничками (уже и теперь) -представителями "оккупантов" ( мол, они приехали вовсе не из Питера, а из Кологрива ~ щмурдяковая паблик версия, написанная с бодуна). После чего, разумеется, остается ТУТ делать оппозиционную морду, заливая овном "оккупантскую" сторону ( пусть уже и родственную) :-) .
А меня интересует следующий вопрос - проходила родственная сторона тестовое испытание фразой "Слава Украине" ? ( может и про "Героев" там тоже было ???). Просто интересно :-)

Аватара пользователя
Стерегущий
Патриарх
Сообщения: 19773
Зарегистрирован: Сб май 31, 2014 10:19 pm
Репутация: 3
Откуда: Крупный Восточно-европейский город. Метро и миллионник.

Re: Ветка просветительская. Кругозор, плюрализм и консенсус

Сообщение Стерегущий » Ср дек 27, 2017 11:35 pm

Генри писал(а):А меня интересует следующий вопрос
===
почему мы такие? Злые??... Не любвеобильные к северянам???
После февраля 2014 года??

Тут немного про это есть... Думайте... Размышляйте..


Аватара пользователя
Weld
Патриарх
Сообщения: 13141
Зарегистрирован: Сб мар 15, 2014 9:23 pm
Репутация: 4
Откуда: Кривой Рог

Re: Ветка просветительская. Кругозор, плюрализм и консенсус

Сообщение Weld » Ср дек 27, 2017 11:36 pm

Генри писал(а):А меня интересует следующий вопрос - проходила родственная сторона тестовое испытание фразой "Слава Украине" ?
Всех давно уже интересует дедуня, 56 лет от роду, зовут Славик, следующие аманины в мае, отдыхает на мусорнике в ЮВА, ну и что с того? :grin:
Хамишь, дедуня? :crazy: ;divanchik;
Славик, ау...
Это из Кологрива тебе звонят. :ogo:
Ты меня слышишь?
Прием! :fish;

Аватара пользователя
Генри
Наш человек
Сообщения: 2031
Зарегистрирован: Пт июл 22, 2016 11:34 am
Репутация: 0
Откуда: from there

Re: Ветка просветительская. Кругозор, плюрализм и консенсус

Сообщение Генри » Чт дек 28, 2017 10:49 am

Тут, как на все эти дела посмотреть - по сути ведь организация подполья. В мирном тылу. Дас.
Бывает и так, что вся правда всплывает лишь спустя многие годы в виде бюста герою :-)
Мне он, в перспективе, представляется таким - голова отважного шпигуна, закрытая сварочным шлемом со звездой героя и водруженная на корзину с бутылями :-)

Аватара пользователя
Leha
Наш человек
Сообщения: 2183
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2016 12:50 pm
Репутация: 2
Откуда: краiна багны

Re: Ветка просветительская. Кругозор, плюрализм и консенсус

Сообщение Leha » Чт дек 28, 2017 1:31 pm

Sergey писал(а):Ага, мороз -15 и снега пол-метра, - пляжный волейбол, - суров ваш бацька
Прошли те времена, когда -15, и снега пол метра, сейчас у нас - еврозима, што то около нуля, ну и грязюка на улице... А волейбол на песке таки есть! И батька тут рядом не стоял... У меня знакомый построил крытый ангар, тепловые пушки работают, лампы со всем летним диапозоном светят и греют, специальный песок. Кстати, босиком нельзя, спец носки одноразовые... Будет возможность, скину фотки. Очень даже спросом пользуется...

Sergey
Наш человек
Сообщения: 3641
Зарегистрирован: Вс ноя 20, 2005 1:14 am
Репутация: 0
Откуда: Симферополь

Re: Ветка просветительская. Кругозор, плюрализм и консенсус

Сообщение Sergey » Чт дек 28, 2017 1:37 pm

Leha писал(а):
Sergey писал(а):Ага, мороз -15 и снега пол-метра, - пляжный волейбол, - суров ваш бацька
Прошли те времена, когда -15, и снега пол метра, сейчас у нас - еврозима, што то около нуля, ну и грязюка на улице... А волейбол на песке таки есть! И батька тут рядом не стоял... У меня знакомый построил крытый ангар, тепловые пушки работают, лампы со всем летним диапозоном светят и греют, специальный песок. Кстати, босиком нельзя, спец носки одноразовые... Будет возможность, скину фотки. Очень даже спросом пользуется...
Тогда готовьте команду на Арабатку. Глава района собирается чемпионат мира проводить по пляжному волейболу (правда он об этом еще не знает).
:-)

Sergey
Наш человек
Сообщения: 3641
Зарегистрирован: Вс ноя 20, 2005 1:14 am
Репутация: 0
Откуда: Симферополь

Re: Ветка просветительская. Кругозор, плюрализм и консенсус

Сообщение Sergey » Чт дек 28, 2017 1:40 pm

Чтобы два раза не вставать, раз уж партизаны где-то рядом бродят, российский ресурс:
Он признается, что работа белорусской милиции его приятно удивила. «Их милиционеры — другие. Вроде на вид такие же, но работают по-другому», — рассказал он
27 ноября 2017 17:31, Новости
Трижды отследившему угнанную Mazda водителю помогли в Белоруссии
История автовладельца, который самостоятельно отследил свой угнанный автомобиль, получила продолжение. Он уверяет, что помочь ему смогли только белорусские милиционеры.
https://auto.mail.ru/article/67044-triz ... elorussii/

Аватара пользователя
Leha
Наш человек
Сообщения: 2183
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2016 12:50 pm
Репутация: 2
Откуда: краiна багны

Re: Ветка просветительская. Кругозор, плюрализм и консенсус

Сообщение Leha » Чт дек 28, 2017 2:16 pm

Sergey писал(а):раз уж партизаны где-то рядом бродят
Ну, мне тоже анексированные территории удивить надо, смотри как у нас ...
А еще у нас обьявили IT революцию, в следующем годе, тракторы будут сами ехать, а у снегурок будут USB разьемы из под шубок торчать :grin: ...

Аватара пользователя
Weld
Патриарх
Сообщения: 13141
Зарегистрирован: Сб мар 15, 2014 9:23 pm
Репутация: 4
Откуда: Кривой Рог

Re: Ветка просветительская. Кругозор, плюрализм и консенсус

Сообщение Weld » Пт дек 29, 2017 2:00 am

Виртуальный Грозный. :rest:

Аватара пользователя
Генри
Наш человек
Сообщения: 2031
Зарегистрирован: Пт июл 22, 2016 11:34 am
Репутация: 0
Откуда: from there

Re: Ветка просветительская. Кругозор, плюрализм и консенсус

Сообщение Генри » Пт дек 29, 2017 2:24 am

Возвращаясь к событиям 2014, снова/опять ))))
Совершенно очевидно, что Крым -стратегическая позиция для противоборствующих перманенто сил. В данном случае, НАТО- РФ.
Кто первым ( там) встал - того и тапки. В той, конкретной ситуации - тапки неожиданно и шустро были подобраны Вованом. И не то, что подобраны - завоеваны хитрющем и ( за что ему респект особенный) бескровным способом. Хоть утрольтесь теперь тем, чем Вован вас и тролячил ( весьма зачетно, кстати) - зелеными человеками с мундированием из военторга и духовными скрепами )))) Да и без оного, тот лакомой пирожок был с известной всем начинкой. Не вашей - а нашей )))))
Нормальный, кстати, приемец, наконец-то перенятый у американцев ( надо же - рашный лидер обучился хитрому у супротивника, так просто респектище).
Можно долго тянуть ковбасу о том, что граждане оной потеряли сейчас и в перспективе. По баблу потерянному для бюджета и бусинеса - из=за санкций прикинуть... Настрочить ..... Тема то обширная, для соответствующего недалекого потребителя. Но, Вован пендюрит затейно на перспективу для Государства, а не для чьего-то живота требующего большего, нежеле чем вчера. И он прав, на мой взгляд, безусловно.
Да, и по упомянутому, в части санкций, баблу - просчитать потенциальные потери/или затраты в случае нахождения натовских сил в Крыму и вытекающими дл РФ - выпи.живанием РФ флота и с навороченными по транзиту трубяными хазоывами условиями, в уже иной , совершенно, ситуевине -просчитать на плюс/минус было невозможно, да и не нужно.
Не только плюсы/минусы оценивались навскидку, полагаю, для разновекторного развития ситуации - но и стратегические/экономические/оборонные последствия на последующие десятилетия для страны РФ, да и дл той - что была доселе "братом". Такое именно разрешение ситуации Вованом, в очередной раз показало и внешним суседям, да и внутренним центробежным региональным лидерам, с кой-каким хоботятниками ( типа Татарстана, с их претензиями на договор с центром и на свой язык поверх русского -государственного). Есть много о.пездолов ( называвшихся президентами в своем болоте) в федеративном ( типа) нашего государства - которые пряник зажевывают быстро, но не едут и начинают даже бухтеть без направляющего кнута. Такое вот, исторически сложенное- федеративное государство. И Вован, такой вот чувачело ))), совершенно нормально понимает, что всю эту хренотень ( включая коррупцию, местную клановость/тейповость) одномоментно и зараз выпилить - ну, совершенно, невозможно. Да и за год, два, и пять - тоже. Нужно готовить и новых чинуш ( на которых, уж пока, извините, лидеру приходится опираться) из поколения молодого.
В этой нашей - такой стране невозможно ничего поменять резко и вдруг к всеобщему благоденствию. Ни с помощью Вована, ни с потугами дуремара Навального ( ну это, для реально думающих о дальнейшей судьбе страны, в случае невероятного подобного выбранного - мрак, замешанный на ранней ржаке).
Так, что - Вован без альтернативный лидер. Когда не будет уже Порошенко (уже скоро), не будет Меркель, Макрона, и Трампа - Вован то будет !
Не сумлеваюсь текуще в том ни сиесекундно ))))

Ответить