Донбасс: мнения, взгляды, перспективы.

Политика в мире и Украине, события, новости, мнения

Модератор: azov

WhiteMan
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Ср сен 26, 2018 3:41 pm
Репутация: 0

Re: Донбасс: мнения, взгляды, перспективы.

Сообщение WhiteMan » Ср сен 26, 2018 4:00 pm

Это да, в Осетии всё не процветает а заростает, русский мир он такой.

Аватара пользователя
Weld
Патриарх
Сообщения: 13146
Зарегистрирован: Сб мар 15, 2014 9:23 pm
Репутация: 4
Откуда: Кривой Рог

Re: Донбасс: мнения, взгляды, перспективы.

Сообщение Weld » Вт ноя 06, 2018 11:56 pm

Анонс... :cool:
Из потенциально интересного на этой неделе на Донбассе.
Жаль Майк не пишет, правда или нет, про яйца и все остальное... :grin:
---------------------------------------------------------------------------------------------------------
Совесть в обмен на деньги с яйцами: в сети показали, как боевики ЛНР проводят "выборы".
https://apostrophe.ua/news/politics/gov ... yi-/145349

Аватара пользователя
Carlito
Старожил
Сообщения: 6118
Зарегистрирован: Ср апр 09, 2014 5:14 pm
Репутация: 0
Откуда: Питер

Re: Донбасс: мнения, взгляды, перспективы.

Сообщение Carlito » Ср ноя 07, 2018 8:13 am

Weld писал(а):
Вт ноя 06, 2018 11:56 pm
Анонс... :cool:
Из потенциально интересного на этой неделе на Донбассе.
Жаль Майк не пишет, правда или нет, про яйца и все остальное... :grin:
---------------------------------------------------------------------------------------------------------
Совесть в обмен на деньги с яйцами: в сети показали, как боевики ЛНР проводят "выборы".
https://apostrophe.ua/news/politics/gov ... yi-/145349
Ну если смотреть на пруфы :grin: Я такую объяву склепаю за 5 минут....ещё 5 минут дойти до ближ столба, приклеить и сфоткать. :grin:

Хотя я вполне допускаю что они имебют место быть, так как это самый простой и действенный способ повысить явку.....ну заодно и какой ни будь комерс реализует товар. :grin:

Не уловил связи заголовка с текстом.....при чём тут "совесть в обмен на яйца"? Типа придти проголосовать - это против совести?

admin
Site Admin
Сообщения: 2154
Зарегистрирован: Вс июл 17, 2005 8:55 pm
Репутация: 0
Откуда: Геническ
Gender:
Контактная информация:

Re: Донбасс: мнения, взгляды, перспективы.

Сообщение admin » Ср ноя 07, 2018 8:19 am

Выборы, выборы... И кого они там избирают ? Президента ? В резервации проходят выборы.

Фортуна
Подсевший на форум
Сообщения: 922
Зарегистрирован: Пт янв 08, 2016 8:36 pm
Репутация: 0

Re: Донбасс: мнения, взгляды, перспективы.

Сообщение Фортуна » Ср ноя 07, 2018 1:12 pm

admin писал(а):
Ср ноя 07, 2018 8:19 am
Выборы, выборы... И кого они там избирают ? Президента ? В резервации проходят выборы.
Ровно такая же резервация, как та аббревиатура "КВН" соотносится к Кодле Насильников и Весельчаков Национальных.

admin
Site Admin
Сообщения: 2154
Зарегистрирован: Вс июл 17, 2005 8:55 pm
Репутация: 0
Откуда: Геническ
Gender:
Контактная информация:

Re: Донбасс: мнения, взгляды, перспективы.

Сообщение admin » Ср ноя 07, 2018 4:03 pm

Резервация и есть резервация. С одной стороны граница, с другой линия размежевания. Чем живут там люди - непонятно, какой статус документов о собственности, образовании - непонятно. Перспективы в тумане. Кто они, что они ? Хз

Аватара пользователя
Weld
Патриарх
Сообщения: 13146
Зарегистрирован: Сб мар 15, 2014 9:23 pm
Репутация: 4
Откуда: Кривой Рог

Re: Донбасс: мнения, взгляды, перспективы.

Сообщение Weld » Ср ноя 07, 2018 4:31 pm

admin писал(а):
Ср ноя 07, 2018 4:03 pm
Резервация и есть резервация. С одной стороны граница, с другой линия размежевания. Чем живут там люди - непонятно, какой статус документов о собственности, образовании - непонятно. Перспективы в тумане. Кто они, что они ? Хз
Фортуна, твой ход...
Есть варианты ответить внятнее и понятнее?
Без привлечения в слоганы аббревиатуры хунта, ведущей к автоматическому бану... :grin:

admin
Site Admin
Сообщения: 2154
Зарегистрирован: Вс июл 17, 2005 8:55 pm
Репутация: 0
Откуда: Геническ
Gender:
Контактная информация:

Re: Донбасс: мнения, взгляды, перспективы.

Сообщение admin » Ср ноя 07, 2018 4:36 pm

А что он скажет ? Четыре года там жизни нет. Либо уж забирали бы под себя, в РФ, как Крым либо уже вывели бы войска и жили бы в Украине. Я не понимаю как так можно "защищать" русскоязычных. Поматросили и бросили, а чтоб не скучали будут устраивать цирк шапито с "выборами".


Надо будет фильм глянуть

Аватара пользователя
Weld
Патриарх
Сообщения: 13146
Зарегистрирован: Сб мар 15, 2014 9:23 pm
Репутация: 4
Откуда: Кривой Рог

Re: Донбасс: мнения, взгляды, перспективы.

Сообщение Weld » Ср ноя 07, 2018 5:27 pm

Да, один Карлито остался из явно упоротых... :-)
И тот гастарбайтер. :grin:
Arbeit macht frei. :fish;

Фортуна
Подсевший на форум
Сообщения: 922
Зарегистрирован: Пт янв 08, 2016 8:36 pm
Репутация: 0

Re: Донбасс: мнения, взгляды, перспективы.

Сообщение Фортуна » Ср ноя 07, 2018 10:45 pm

admin писал(а):
Ср ноя 07, 2018 4:36 pm
А что он скажет ? Четыре года там жизни нет. Либо уж забирали бы под себя, в РФ, как Крым либо уже вывели бы войска и жили бы в Украине. Я не понимаю как так можно "защищать" русскоязычных. Поматросили и бросили, а чтоб не скучали будут устраивать цирк шапито с "выборами".............
А что я скажу? В главном согласен. Самое большое недоразумение - это тот руководитель, который не знает когда и что рациональней будет.
Кажется двести лет прошло, когда во всех передачах с телевизора бубнили экономисты, отлучённые от власти, де, пора, мол, развивать собственное производство в России, - занять население, а не уповать на нефть. Но воз и ныне там.
Кажется девяносто лет прошло, как я от лица народа звонил несколько раз, чтобы девочки-шлёпы передали Путину вопрос.
Вопрошал тогда перед ежегодной его телевизионной встречей с народом: " - Не сожалеет ли президент России Путин о признании легитимности Петра Порошенко в качестве президента Украины?"
...Осталось без ответа.
Кажется пятьдесят лет прошло, как я писал в сети противоположное телевизионному бубнению - минским договорённостям, вопреки вящим ожиданиям, очень даже существует хорошая альтернатива. Иная альтернатива, скорая и более реальная. К сожалению.
Надоел бредовый сон - "кажется". Ждём-с, когда же наконец рак свистнет, или прокукарекает, прояснится, и обнаружится, что этот бестолковый сон сам собою улетел и прекратился.

admin
Site Admin
Сообщения: 2154
Зарегистрирован: Вс июл 17, 2005 8:55 pm
Репутация: 0
Откуда: Геническ
Gender:
Контактная информация:

Re: Донбасс: мнения, взгляды, перспективы.

Сообщение admin » Чт ноя 08, 2018 8:10 am

Фортуна писал(а):
Ср ноя 07, 2018 10:45 pm
Самое большое недоразумение - это тот руководитель, который не знает когда и что рациональней будет.
Кажется двести лет прошло, когда во всех передачах с телевизора бубнили экономисты, отлучённые от власти, де, пора, мол, развивать собственное производство в России, - занять население, а не уповать на нефть. Но воз и ныне там.
Потому что в кресле царя сидит руководитель потому так и получается. Саудиты да и арабы с нефтью они крутятся как могут стараясь диверсифицировать экономику, разбавить доходы от добычи нефти вложениями в другие сферы экономики. Потому что там во главе государства монархи, эмиры которые понимают что такое преемственность, их интересует что будет с страной и гражданами после них.

Что будет после Путина ? Какую после себя он оставит Россию ? Страну по прежнему опирающуюся на богатства Сибири и на остатки ВПК СССР. Страну в окружении недружественных государств, причем враждебность созданную своими же руками.

Я не понимаю вот этой упертости в теорию влияния на соседей путем создания там контролируемых конфликтов. Это - в корне неправильный подход. Страх и военная сила способны влиять на соседей в краткосрочном плане.

Зачем, из в принципе лояльной и управляемой страны потребовалось создавать врага, не понимаю. Зачем куда-то лезть когда дома куча нерешенных проблем.

Все это, по моему мнению, психология недалекого малообразованного временщика, который сумел создать схему личной власти но он не проникся судьбой и духом настоящей России, вот той России которая была еще до 1917 года.

Отправлено спустя 14 минут 19 секунд:
Фортуна писал(а):
Ср ноя 07, 2018 10:45 pm
Вопрошал тогда перед ежегодной его телевизионной встречей с народом: " - Не сожалеет ли президент России Путин о признании легитимности Петра Порошенко в качестве президента Украины?"
...Осталось без ответа.
Это все вторично, признал бы Путин Порошенко или нет президентом. Ну не признал бы а фрау Меркель бы сказала - Вольдемар, так надо !

Это крамола но сказав "А" у Путина уже не было бы другого выбора как идти дальше по алфавиту. А он забздел, он мелкий шкодливый авантюрист без стратегического мышления, без широкого видения перспектив, без чувства просчитанного риска.

Ему здорово повезло в Крыму, повезло в том что в то время в Киеве не было около власти личности, человека способного взять на себя ответственность за Украину. Так, мелкие политические крысы, озабоченные портфелями, бабками и теплым местом для своей задницы.

Была бы в Киеве на то время личность у власти и никакой аннексии Крыма, и тем более никакой бузы на Донбассе не было бы. И силы были и возможности у Украины для этого были.

Отправлено спустя 4 минуты 29 секунд:
Фортуна писал(а):
Ср ноя 07, 2018 10:45 pm
Кажется пятьдесят лет прошло, как я писал в сети противоположное телевизионному бубнению - минским договорённостям, вопреки вящим ожиданиям, очень даже существует хорошая альтернатива. Иная альтернатива, скорая и более реальная. К сожалению.
Надоел бредовый сон - "кажется". Ждём-с, когда же наконец рак свистнет, или прокукарекает, прояснится, и обнаружится, что этот бестолковый сон сам собою улетел и прекратился.
Все, поезд уже ушел, никто уже не свистнет, не прокукарекает. И даже надежда на другого президента, с другой позицией, не сработает. По сумме факторов у Украины другой курс и даже если будет какой-то уход в сторону то направление будет тем же.

Фортуна
Подсевший на форум
Сообщения: 922
Зарегистрирован: Пт янв 08, 2016 8:36 pm
Репутация: 0

Re: Донбасс: мнения, взгляды, перспективы.

Сообщение Фортуна » Чт ноя 08, 2018 3:19 pm

admin писал(а):
Чт ноя 08, 2018 8:29 am
Все, поезд уже ушел, никто уже не свистнет, не прокукарекает. И даже надежда на другого президента, с другой позицией, не сработает. По сумме факторов у Украины другой курс и даже если будет какой-то уход в сторону то направление будет тем же.
Зарекаться - дело неблагодарное и вообще пустое.
У России совсем недавно был тоже другой курс. Ну, и чего? Вернулись домой к себе. И не потому что так прямо сильно хотели - вынудили партнёры скорее. Раздевали нас, наши связи ломали, громили, пистолет показывали, печеньем кормили на сухую... Эксперимент не сложился, и не наша в том вина.
Россияне спокойны и наблюдают с ухмылкой со стороны за украинским поездом. Как пыхтя и гудя тот по кругу бежит в который раз, набирает обороты. Думает, что пронесёт. У нас ставки делают - когда же наконец кувыркнётся, и чем бы ему помочь. Это же вы Ленина в пломбированном вагоне развинтили? Значит не цените и остальные ленинские "прицепы". Всё же теперь сходится!
admin писал(а):
Чт ноя 08, 2018 8:29 am
Это все вторично, признал бы Путин Порошенко или нет президентом. Ну не признал бы а фрау Меркель бы сказала - Вольдемар, так надо !

Это крамола но сказав "А" у Путина уже не было бы другого выбора как идти дальше по алфавиту. А он забздел, он мелкий шкодливый авантюрист без стратегического мышления, без широкого видения перспектив, без чувства просчитанного риска.

Ему здорово повезло в Крыму, повезло в том что в то время в Киеве не было около власти личности, человека способного взять на себя ответственность за Украину. Так, мелкие политические крысы, озабоченные портфелями, бабками и теплым местом для своей задницы.

Была бы в Киеве на то время личность у власти и никакой аннексии Крыма, и тем более никакой бузы на Донбассе не было бы. И силы были и возможности у Украины для этого были.
Да, это всё вторично, признал бы Путин Порошенко или нет президентом. Согласен. Но для меня это как своеобразный оселок осведомлённости разведчика об объекте политики, и прогнозе на игры с ним.

В худшем случае - игры, а иного и быть не могло, если трезво смотреть. Путин не угадал, и словно пьяный подскользнулся, как и в Минске. ...Такой больший с плохой координацией и кашей во рту, вечно всем всё объясняющий и оправдывающийся от сотворения мира. Наивный дитятя, с гибридными термо-ядер-гипер-калибрами в карманах разведчик.
Потому что в кресле царя сидит руководитель потому так и получается. Саудиты да и арабы с нефтью они крутятся как могут стараясь диверсифицировать экономику, разбавить доходы от добычи нефти вложениями в другие сферы экономики. Потому что там во главе государства монархи, эмиры которые понимают что такое преемственность, их интересует что будет с страной и гражданами после них.

Что будет после Путина ? Какую после себя он оставит Россию ? Страну по прежнему опирающуюся на богатства Сибири и на остатки ВПК СССР. Страну в окружении недружественных государств, причем враждебность созданную своими же руками.

Я не понимаю вот этой упертости в теорию влияния на соседей путем создания там контролируемых конфликтов. Это - в корне неправильный подход. Страх и военная сила способны влиять на соседей в краткосрочном плане.

Зачем, из в принципе лояльной и управляемой страны потребовалось создавать врага, не понимаю. Зачем куда-то лезть когда дома куча нерешенных проблем.

Все это, по моему мнению, психология недалекого малообразованного временщика, который сумел создать схему личной власти но он не проникся судьбой и духом настоящей России, вот той России которая была еще до 1917 года.
Об этом Вам бы лучше с Нюшей Поклонской поговорить. У неё вроде тоже особая позиция к царскому монархическому периоду до 1917 года.
Я понимаю только одно:
Если первое лицо ляпает, что выходом на новый уровень жизни является повышение производительности труда, то он ничего не понимает в том что говорит, и абсолютно далёк от экономической жизни. Это пустое место. Марионетка безголовая.
Какая производительность? Если товар изначально не конкурентоспособный?
Если только не имеется в виду рубка дров, лесоповал, прочая добыча сырья? О чём он вообще?
Военно промышленный комплекс выстраивался и сохранился предками. Это дотационная сфера. Китайцы сделали элементарные пластиковые зажигалки и завоевали весь Мир. Создали конкурентный продукт в разных сферах. Можно хоть говорить о производительности. Беларусы делают конкурентные трактора. Сохранили производство благодаря Лукашенко. Остальные в СССР всё успешно развалили, всё тракторное машиностроение. Я вас с тем же поздравляю! Из рублёвого наследства выручили копеечку и положили себе в карман, но в другой стране.
А Крымский мост - это ещё не конкурентный продукт, это проект благотворительный. Свершённый, да, и всё.
А про врагов можно поговорить, но лучше потом. У вас же клубится голова. Герои-враги - сами определитесь, бо семь пятниц на неделе - кто есть кто. Геть-герои.

admin
Site Admin
Сообщения: 2154
Зарегистрирован: Вс июл 17, 2005 8:55 pm
Репутация: 0
Откуда: Геническ
Gender:
Контактная информация:

Re: Донбасс: мнения, взгляды, перспективы.

Сообщение admin » Чт ноя 08, 2018 5:17 pm

Фортуна писал(а):
Чт ноя 08, 2018 3:19 pm
Зарекаться - дело неблагодарное и вообще пустое.
У России совсем недавно был тоже другой курс. Ну, и чего? Вернулись домой к себе. И не потому что так прямо сильно хотели - вынудили партнёры скорее. Раздевали нас, наши связи ломали, громили, пистолет показывали, печеньем кормили на сухую... Эксперимент не сложился, и не наша в том вина.
Россияне спокойны и наблюдают с ухмылкой со стороны за украинским поездом. Как пыхтя и гудя тот по кругу бежит в который раз, набирает обороты. Думает, что пронесёт. У нас ставки делают - когда же наконец кувыркнётся, и чем бы ему помочь. Это же вы Ленина в пломбированном вагоне развинтили? Значит не цените и остальные ленинские "прицепы". Всё же теперь сходится!
Конечно, зарекаться и категорически что-то утверждать я не буду. Но, скажем так, шансы у Украины на уход из российской сферы влияния ну очень большие. Очень.

Украина, как вы говорите, бежит всего лишь по второму кругу. Первый, неудачный, был именно в 1917 году. Он был коротенький, всего несколько лет. Почему неудачный это долгий разговор. В том числе и оттого что не было смены поколения, а сейчас он произошел. Ну и не было позади мировой войны.

Люди у власти в интересующем нас мире другие. Путин не Ленин и не Троцкий. Европейским державам не надо уже выбирать кого поддержать - Польшу или Украину. Американцы на стороне Украины на этом круге.

Думаю что не кувыркнется поезд, кредиторы во всяком случае не дадут. Путин теоретически мог это сделать в 2014 году, запросто. И не только создать успешный проект Новороссии но и с ненулевыми шансами выйти на польский, румынские кордоны. Но он сделав первый ход побоялся идти дальше , он играет в геополитику исподтишка, как мелкий шулер. А действительно великие деятели так не делают.

Хотел бы спросить, на какой курс вы, по вашему мнению вернулись. СССР не тождествен нынешней России. Новая история России началась в 1991 году. Отсюда и надо плясать. Россия в те времена примеряла на себя прелести капитализма, пыталась привести в повиновение свои республики и создавала у соседей точки управляемости.

Отправлено спустя 12 минут 40 секунд:
Фортуна писал(а):
Чт ноя 08, 2018 3:19 pm
Об этом Вам бы лучше с Нюшей Поклонской поговорить. У неё вроде тоже особая позиция к царскому монархическому периоду до 1917 года.
Я понимаю только одно:
Если первое лицо ляпает, что выходом на новый уровень жизни является повышение производительности труда, то он ничего не понимает в том что говорит, и абсолютно далёк от экономической жизни. Это пустое место. Марионетка безголовая.
Какая производительность? Если товар изначально не конкурентоспособный?
Если только не имеется в виду рубка дров, лесоповал, прочая добыча сырья? О чём он вообще?
Военно промышленный комплекс выстраивался и сохранился предками. Это дотационная сфера. Китайцы сделали элементарные пластиковые зажигалки и завоевали весь Мир. Создали конкурентный продукт в разных сферах. Можно хоть говорить о производительности. Беларусы делают конкурентные трактора. Сохранили производство благодаря Лукашенко. Остальные в СССР всё успешно развалили, всё тракторное машиностроение. Я вас с тем же поздравляю! Из рублёвого наследства выручили копеечку и положили себе в карман, но в другой стране.
А Крымский мост - это ещё не конкурентный продукт, это проект благотворительный. Свершённый, да, и всё.
А про врагов можно поговорить, но лучше потом. У вас же клубится голова. Герои-враги - сами определитесь, бо семь пятниц на неделе - кто есть кто. Геть-герои.
По дореволюционному периоду я всего лишь хотел сказать что в 1917 году произошел слом, большой слом системы, всего. Никакой идеализации режима и жизни начала прошлого века нет. Более того, отматывая ленту времени назад можно сказать что система начала приходить в упадок уже с времен Николая 1 а каждый последующий царь добавлял верблюду на горб свою соломинку. При Николае 2 к 1917 году кризис требовал пожарных мер по спасению. Но добрый семьянин, наверное хороший человек Николай 2 был очень плохим царем.

Да, один Лукашенко, в силу личностных качеств смог не дать развалить наследие СССР, согласен. Украина не смогла, Россия тоже, судя по новостям с катастрофами. Но вместо того что-бы глянуть в зеркало и трезво оценить силы и возможности она решила поиграть в большую игру. Но не учла, что Россия не СССР. А Украина что, она же и не стремится в большую игру.

Фортуна
Подсевший на форум
Сообщения: 922
Зарегистрирован: Пт янв 08, 2016 8:36 pm
Репутация: 0

Re: Донбасс: мнения, взгляды, перспективы.

Сообщение Фортуна » Чт ноя 08, 2018 8:20 pm

admin писал(а): По дореволюционному периоду я всего лишь хотел сказать что в 1917 году произошел слом, большой слом системы, всего. Никакой идеализации режима и жизни начала прошлого века нет. Более того, отматывая ленту времени назад можно сказать что система начала приходить в упадок уже с времен Николая 1 а каждый последующий царь добавлял верблюду на горб свою соломинку. При Николае 2 к 1917 году кризис требовал пожарных мер по спасению. Но добрый семьянин, наверное хороший человек Николай 2 был очень плохим царем.

Да, один Лукашенко, в силу личностных качеств смог не дать развалить наследие СССР, согласен. Украина не смогла, Россия тоже, судя по новостям с катастрофами. Но вместо того что-бы глянуть в зеркало и трезво оценить силы и возможности она решила поиграть в большую игру. Но не учла, что Россия не СССР. А Украина что, она же и не стремится в большую игру.
Да, слом системы в 1917.
В упадок всё приходит. Человек начинает приходить в упадок сразу же после рождения. Начинает стареть. Пустое всё.
Евреи решали в 17 году проблему ценза оседлости, промышленники имели свои пожелания, рабочие - свои, к законам, оплате и продолжительности труда, крестьяне связанны земельными повинностями, были необразованны и не готовы к промышленному волчьему развитию в городах. Много точек напряжения и всяких потребностей. Подогретых интеллигенцией в том числе. ...Путин метко выразился: Власть может быть всякой, кроме слабой. Иначе это не власть, а проблема и переворот. С дёрганьем.

Большая страна - большой интерес и большой выхлоп. Так должно быть.
Китай и Индия - большие страны. Прежде всего по населению. Их там так много, что могут обслужить большую часть человечества в каком-то сегменте. В Африке тоже много негров, но они разобщены на мелкие государства-образования. У некоторых даже есть алмазы...или бананы, и повсюду нищета. Многие счастливы, однако. Как и везде. Пиратствуют, воюют, уходят в беженцы заробiтчане.
Украина, как вы говорите, бежит всего лишь по второму кругу. Первый, неудачный, был именно в 1917 году. Он был коротенький, всего несколько лет. Почему неудачный это долгий разговор. В том числе и оттого что не было смены поколения, а сейчас он произошел. Ну и не было позади мировой войны.
Да, этот завиток был короток и недолог. Не счастлив и не живуч. Но разговор пустой может быть не к месту долог.
Вас тогда и на свете не было, поэтому, для краткости и ясности, можно принять как итог той бурной жизни после слома системы в 1917 году некое рефлекторное подёргивание под ураганом. Не более.
Цыганская государственность странно что не возникла тогда.
Если сторонитесь сравнения СССР с нынешней Россией, то тем более непонятен заброс про некую на коленках сработанную Украину в 1917 году. Новая история России началась в 1991 году. Отсюда и надо плясать Украине.
Хотел бы спросить, на какой курс вы, по вашему мнению вернулись. СССР не тождествен нынешней России. Новая история России началась в 1991 году. Отсюда и надо плясать. Россия в те времена примеряла на себя прелести капитализма, пыталась привести в повиновение свои республики и создавала у соседей точки управляемости.
Вопрос, при всей внешней сложности, не трудный. Простой вопрос, - простой ответ.
Возможно два режима существования. И не верьте никакой украинской или российской лапше. В вашем и нашем положении сейчас может быть полусонное монгольское существование экономики, либо мобилизационное северокорейское. Третьего пока не дано.
Если надо будет, то напрячь всех и вся возможно только сталинскими режимными мерами в украинском или российском исполнении. А называть это можете как хотите. Хоть СССР, хоть Бандера придэ.

Аватара пользователя
Weld
Патриарх
Сообщения: 13146
Зарегистрирован: Сб мар 15, 2014 9:23 pm
Репутация: 4
Откуда: Кривой Рог

Re: Донбасс: мнения, взгляды, перспективы.

Сообщение Weld » Чт ноя 08, 2018 10:03 pm

Фортуна писал(а):
Чт ноя 08, 2018 8:20 pm
Простой вопрос, - простой ответ.
Возможно два режима существования. И не верьте никакой украинской или российской лапше. В вашем и нашем положении сейчас может быть полусонное монгольское существование экономики, либо мобилизационное северокорейское. Третьего пока не дано.
Если надо будет, то напрячь всех и вся возможно только сталинскими режимными мерами в украинском или российском исполнении. А называть это можете как хотите. Хоть СССР, хоть Бандера придэ.
Приехал мой товарищ киевлянин, вчера, из Китая.
Две недели на выставке был.
Пять дней рабочих, два выходных, посмотрел, поездил, побывал где смог и успел.
Гонког, Макао, Гуанжоу и т. д.
Как из другой планеты вернулся, поезда меньше 300 км в час не ездят, интернет в метро обычное явление,
в обычной маршрутке 5 камер, посему уличная преступность практически отсутствует, за две недели нал в руках не держал, все телефоном оплачивал.
Так там бомжи с помощью кюар кода милостыню собирают, вот такие они продвинутые... :shock:
Это просто другая планета.
За безлимитный интернет уплатил за месяц около 1000 гривен и положил на программу вечат деньги, платил с ее помощью а все покупки и проезд в том числе. Что то типа такого...
WeChat Pay — это платежная система, созданная компанией Tencent.
Tencent владеет самым крупным в Китае мессенджером WeChat.
WeChat Wallet — это виртуальный кошелек, который является частью WeChat. Вы используете специальный QR Code в WeChat.
С помощью WeChat Wallet очень удобно оплачивать товары и услуги, как в интернете, так и покупки в обычном магазине, а также оплаты ресторанов и кафе в Китае.
Мне сегодня пришло предложение по отдыху в Китае...
Две недели на острове Хайнань по оочень крутой цене.
Этот роскошный китайский остров славится не только белоснежными пляжами и лазурными водами, но еше и экзотическими фруктами и горячими лечебными источниками. Собирайте чемоданы, друзья. (дословно)
Вылет 04.12 из Киева. Отель Aloha Oceanfront ... Resort.
Цена за двоих 1500 у. е.
В стоимости: авиаперелет; проживание: трансфер; страховка; питание - завтраки.
Цены в китайском общепите примерно равны киевским, да и арабатским в сезон. :grin:
Это не жлобы из "Тихого х...". Есть за что платить в сопоставимых ценах и условиях отдыха...
-------------------------------------------------------------------------------------------------
К чему это я и какое это имеет отношение к теме?
Самое прямое...
Китай не занимался все эти годы собиранием земель, в частности острова Тайвань, который он мог элементарно вернуть.
А вернув Гонконг и Макао, как английскую и португальскую колонии, он взял там самое лучшее и еще приумножил.
Этим мудрое китайское руководство разительно отличается от соседских долбодятлов, да и от наших тоже... :cool:
Да, смертная казнь за коррупцию и не только, да, подавление инакомыслия, но и результат налицо...
А начинали с чего?
С доменной печи в каждом дворе?
Согласен с Фортуной, в таких реалиях наших властей простого выхода, основанного на внезапно проснувшихся чувствах
честности и понимания, не будет.
Плюс еще к нашим реалиям скоро и делать что либо не будет с кем, все разбегутся...
А что с Донбассом?
А ничего при жизни ВВП, просто .опа.
Если его конечно судьба не возьмет за яйца тем или иным способом, и он передумает.
Суть проста, РФ завязла в этом дерьме и теряет как минимум темп по шахматной терминологии, да и деньги, и самое главное время,
которое важнее денег. США радостно потирают ладоши, Вова зад, а мы в ожидании, плакать или смеяться. ;-)
Слава Украине!!! ;divanchik;
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

admin
Site Admin
Сообщения: 2154
Зарегистрирован: Вс июл 17, 2005 8:55 pm
Репутация: 0
Откуда: Геническ
Gender:
Контактная информация:

Re: Донбасс: мнения, взгляды, перспективы.

Сообщение admin » Пт ноя 09, 2018 8:03 am

Фортуна писал(а):
Чт ноя 08, 2018 8:20 pm
..Путин метко выразился: Власть может быть всякой, кроме слабой. Иначе это не власть, а проблема и переворот. С дёрганьем.
Большая страна - большой интерес и большой выхлоп. Так должно быть.
Китай и Индия - большие страны. Прежде всего по населению.
Вот тут я согласен, даже с Путиным ) Должна быть сильная власть с независимыми ветвями власти, с законом одинаковым для всех и каждого, власть повернутая лицом к человеку и обязательно сменяемая. Но ведь этого нет, ни у вас ни у нас. Нам в плюс что она у нас как-то еще сменяема а у вас - нет.

Отправлено спустя 5 минут 46 секунд:
Фортуна писал(а):
Чт ноя 08, 2018 8:20 pm
Если сторонитесь сравнения СССР с нынешней Россией, то тем более непонятен заброс про некую на коленках сработанную Украину в 1917 году. Новая история России началась в 1991 году. Отсюда и надо плясать Украине.
"Заброс" был ответом на ваши круги по которым идет Украина. Я знаю только один первый круг, в 1917 году. Вот про него и написал. Я много читал про него. Он вполне мог быть успешным, при определенных внешних и внутренних обстоятельствах. Причем тогдашние внутренние обстоятельства часто перекликаются с нынешними, бывает что один в один )

Отправлено спустя 15 минут 10 секунд:
Фортуна писал(а):
Чт ноя 08, 2018 8:20 pm
Возможно два режима существования. И не верьте никакой украинской или российской лапше. В вашем и нашем положении сейчас может быть полусонное монгольское существование экономики, либо мобилизационное северокорейское. Третьего пока не дано.
Если надо будет, то напрячь всех и вся возможно только сталинскими режимными мерами в украинском или российском исполнении. А называть это можете как хотите. Хоть СССР, хоть Бандера придэ.
Не согласен. Если бы в РФ или в Украине с 1991 года строилось бы государство с независимыми ветвями власти, с жесткими границами ответственности и компетенции их то никаких сталинов для наведения порядка бы не потребовалось. Рынок с одинаковыми правилами, законы одинаковые для всех вывели бы нас из тупика.

Но и у нас и у вас построили олигархический капитализм далекий от цивилизованной модели общества. У вас мутировавший в сторону мягкой диктатуры.

У нас, кстати, тоже все порывавшийся скопировать ваш путь. Который, начинается со второго срока одного и того же лица на президентстве ))

СССР уже не придет, слишком далеко мы разошлись. В самом начале 90-х еще можно было создать новый СССР но сейчас - уже никак.

Бандера ? А что он, национализм страну никогда не приведет к процветанию, только экономика. Это интересная политическая личность, украинский националист который хотел создать независимую Украину, боролся с поляками до войны, после войны с СССР, во время войны - со всеми вместе. Интересная историческая и политическая личность своего времени со своими достоинствами и недостатками.

Отправлено спустя 6 минут 42 секунды:
Weld писал(а):
Чт ноя 08, 2018 10:03 pm
Китай не занимался все эти годы собиранием земель, в частности острова Тайвань, который он мог элементарно вернуть.
А вернув Гонконг и Макао, как английскую и португальскую колонии, он взял там самое лучшее и еще приумножил.
Этим мудрое китайское руководство разительно отличается от соседских долбодятлов, да и от наших тоже... :cool:
Китайцы мудрый народ, с тысячелетней историей, культурой. Вообще, по моему это элементарно, сначала надо создать фундамент мощной экономики а потом уже пробовать заявлять себя сверхдержавой. Чего там, кстати заявлять, все и без заявлений признают таковой, если есть что признавать.

А собирательство земель это вообще позапрошлый век. Культурная, экономическая экспансия вот что сейчас главенствует.

Отправлено спустя 11 минут 22 секунды:
Weld писал(а):
Чт ноя 08, 2018 10:03 pm
Мне сегодня пришло предложение по отдыху в Китае...
Две недели на острове Хайнань по оочень крутой цене.
Этот роскошный китайский остров славится не только белоснежными пляжами и лазурными водами, но еше и экзотическими фруктами и горячими лечебными источниками. Собирайте чемоданы, друзья. (дословно)
Вылет 04.12 из Киева. Отель Aloha Oceanfront ... Resort.
Цена за двоих 1500 у. е.
В стоимости: авиаперелет; проживание: трансфер; страховка; питание - завтраки.
Цены в китайском общепите примерно равны киевским, да и арабатским в сезон. :grin:
Вот из-за таких как ты Арабатская стрелка недосчитывается отдыхающих. Понасмотрятся по болгарщине и китайщине и крутят потом тут носом, требуют сервиса как там да еще адекватного деньгам :grin:
Могу еще раз повторить, следующий сезон будет хуже нынешнего. Если ничего тут не поменяется, во что я слабо верю, т.е. вообще не верю.

Аватара пользователя
Weld
Патриарх
Сообщения: 13146
Зарегистрирован: Сб мар 15, 2014 9:23 pm
Репутация: 4
Откуда: Кривой Рог

Re: Донбасс: мнения, взгляды, перспективы.

Сообщение Weld » Пт ноя 09, 2018 9:57 am

Кто то может сказать, а при чем сын, о котором здесь упоминается?
Отвечу: сын за отца не в ответе, это его жизнь, но тем не менее факты налицо.
Одно дело лохторату лапшу развешивать, другое на личном примере это демонстрировать.
А так все как всегда, бабки по Америкам, а народу дырку от бублика.
Голосуй, не голосуй, все равно получишь ... :cool:
Но делать что то нужно, движение - это жизнь. :goood:
---------------------------------------------------------------------------------
В Стаханове (под контролем ЛНР) несколько дней назад отметили 100-летний юбилей Комсомола. Самопровозглашенный мэр Сергей Жевлаков, которого никто не выбирал, устроил по такому случаю торжества - открыл в центре города памятный знак, а также приказал заложить «капсулу времени» с посланием для потомков. В городе после 2014 года остановились почти все предприятия, поэтому все, что остается - это радостно насиловать труп Советского Союза, который удалось отстоять в борьбе с Украиной.
Самое смешное, что Сергей Жевлаков, который устроил все это шоу и пригнал на него бюджетников, своего собственного сына давно отправил жить в США. Ему он не стал рассказывать о том, как классно быть комсомольцем и жить в ЛНР. Сказки про враждебную Америку, печеньки на Майдане и Обаму - это для лохов. Сам Жевлаков в эту чушь не верит. Его внуки будут американцами, и чтобы обеспечить им в США богатую жизнь, он втирает жителям Стаханова всякое мракобесие про ЛНР, совок и русский мир.
https://glavcom.ua/columns/denyskazansk ... 43296.html


И один из комментов к видео...
Strong Man17 часов назад
Рашка на дыре походу тестит до скольки можно щемить стадо.
-----------------------------------------------------------------------------
+1 ;divanchik;

Отправлено спустя 14 минут 30 секунд:
Еще на ту же тему...
Более 40 стран обвиняют Россию в уничтожении беспилотника ОБСЕ над Донбассом.
Российская Федерация и подконтрольные ей вооруженные формирования ответственны за уничтожение беспилотника СММ ОБСЕ 27 октября возле границы с Россией, говорится в заявлении Европейского Союза.
https://www.blackseanews.net/read/145789

Отправлено спустя 14 минут 34 секунды:
Посмотрел новости, поехал убивать: История очередного наемника из Бурятии (видео).
Боевик с позывным «Горыныч» не смог толком объяснить, зачем именно приехал на Донбасс в 2016-м. Весь его «патриотизм» оказался результатом просмотра пропагандистских российских новостей, передает «ИС».
https://ghall.com.ua/2018/11/08/posmotr ... tii-video/

Фортуна
Подсевший на форум
Сообщения: 922
Зарегистрирован: Пт янв 08, 2016 8:36 pm
Репутация: 0

Re: Донбасс: мнения, взгляды, перспективы.

Сообщение Фортуна » Пт ноя 09, 2018 12:00 pm

Не согласен. Если бы в РФ или в Украине с 1991 года строилось бы государство с независимыми ветвями власти, с жесткими границами ответственности и компетенции их то никаких сталинов для наведения порядка бы не потребовалось. Рынок с одинаковыми правилами, законы одинаковые для всех вывели бы нас из тупика.

Выпускники, учтите впредь:
Чтоб не бояться сочинений,
Вполне достаточно иметь
Набор простых определений.

Пишите, что поэт — пророк,
Что Гоголь высмеял порядки,
Что Фамусов — скупой и гадкий.
А Чацкий — больше не ездок!

Что с неподдельной чистотой
У Пушкина в конце романа
Уже замужнюю Татьяну
Онегин любит холостой,

Что Ольга хороша собой,
А Ленский слишком романтичный.
Что Гремин — человек приличный,
А няня — человек простой;

Рахметов обогнал свой век,
Обломов спал с утра до ночи,
И что Печорин, между прочим,
Всего лишь лишний человек.

Раскольников попал в тюрьму,
Базаров — сложная натура,
Герасим утопил Муму —
Вот вам и вся литература!

admin
Site Admin
Сообщения: 2154
Зарегистрирован: Вс июл 17, 2005 8:55 pm
Репутация: 0
Откуда: Геническ
Gender:
Контактная информация:

Re: Донбасс: мнения, взгляды, перспективы.

Сообщение admin » Пт ноя 09, 2018 12:41 pm

И тем не менее базовые требования нормального государства не выполнены )) Иначе почему мы так далеки от цивилизованных стран ?

Аватара пользователя
Weld
Патриарх
Сообщения: 13146
Зарегистрирован: Сб мар 15, 2014 9:23 pm
Репутация: 4
Откуда: Кривой Рог

Re: Донбасс: мнения, взгляды, перспективы.

Сообщение Weld » Пт ноя 09, 2018 2:47 pm

admin писал(а):
Пт ноя 09, 2018 12:41 pm
И тем не менее базовые требования нормального государства не выполнены )) Иначе почему мы так далеки от цивилизованных стран ?
Дык а мы сами выполняем эти самые базовые требования?
Смотришь на нашем сайте цены на отдых, а они минимум процентов на 80 договорные... :grin:
Это что такое?
Могу представить, как я зашел на "Розетку", а там договорные цены. :lol:
Не, ну хотя бы на ближайший месяц можно поставить?
Это смех курам, а не бизнесмены...
Не знаете обстановку, поставьте в условных тугриках для примерного понимания, а то от 400 до 900 типа, цирк одним словом.
----------------------------------------------------------------------------------------------
И о Донбассе...
Глава СБУ Василий Грицак на сегодняшнем брифинге заявил, что спецслужба заполучила данные о результатах псевдовыборов в оккупированном Донбассе 
Он подчеркнул, что кремль сознательно пошел на организацию «выборов», чтобы имитировать процесс свободного волеизъявления.
Грицак пояснил, что как и в 2014-м, так и сейчас победителей в Москве уже определили, а победные цифры нарисовали в Администрации президента РФ.
Далее он заявил, что «откроет маленькую тайну», озвучив оперативные данные. Предварительные результаты у временных главарей «республик»: Пушилин – 55 процентов и Пасечник – 63 процента. Что касается явки избирателей, что она должна составить 70 процентов, уточнил глава СБУ.
https://yb.in.ua/politics/3313-malenkay ... l-dnr.html
Осталось только сравнить по факту. ;divanchik;
Еще на ту же тему большой дружбы двух соседей. :grin:
Запасаемся бензином и ДТ? :cool:
---------------------------------------------------------------------------------------
Россия грозит Украине «бензиновой войной».
РФ может перекрыть поставки ГСМ в Украину, что чревато серьезными последствиями 
По мнению экспертов, угроза «бензиновой войны» достаточно серьезна, а потому украинской власти следует заняться поиском альтернативы и реагировать должным образом.

Вероятность блокирования поставок топлива уже вовсю обсуждается на пропагандистских телеканалах РФ. Так, в российских студиях откровенно смакуют этот вариант, уточняя, что санкции против Украины нее вводились более 4-х лет, а теперь их внедряют как раз под выборы президента в соседней стране.

Как вариант, пропагандисты озвучили призыв к власти: если перекрыть поставки, то Украину можно склонить на свою сторону. По утверждению Алексея Журавлева, члена комитета Госдумы РФ, Украину ждет коллапс, потому как 80 процентов ГСМ поставляет Беларусь и РФ.
В свою очередь эксперты заверяют, что если РФ действительно прекратит поставки, то времена наступят тяжелые: из-за дефицита цены на бензин и дизельное топливо могут вырасти в 2 раза.
https://yb.in.ua/ekonomika/3306-rossiya ... oynoy.html

Ответить