Импичмент Трампа

Политика в мире и Украине, события, новости, мнения

Модератор: azov

Аватара пользователя
fremen
Подсевший на форум
Сообщения: 857
Зарегистрирован: Вс окт 29, 2017 4:27 pm
Репутация: 2

Импичмент Трампа

Сообщение fremen » Пт авг 31, 2018 8:29 pm

Олег Пономарь

Логика Рашагейт.
(это всё известно давним читателям, но я немного систематизирую для новых).
Почему так нелепо выглядят т.н. "эксперты", которые пытаются комментировать Рашагейт на ТВ?
Потому что они не знают и не понимают внутреннюю логику и главную конечную цель Рашагейт. Главная конечная цель Мюллера - Трамп, то есть сделать так, чтобы Трамп провел остаток жизни за решеткой. Это главная (кроме того, конечно, чтобы уничтожить весь российский Спрут в США) цель Рашагейт и внутренняя логика процесса подчинена ей.

Когда Мюллер в молодости занимался Семьей Гамбино, то главная цель была - посадить в тюрьму до конца жизни главу Семьи - Джона Готти. И Мюллер сделал это (кстати, и Трамп косвенно там проходил). Все сделки со следствием направлены на достижение главной цели и, если на сделку идет мелкая рыба (чтобы отсидеть меньше), то это для того, чтобы он сдал более крупную рыбу и вынудил более крупную рыбу пойти на сделку (чтобы сидеть меньше) против еще более крупной рыбы и тд - пока не будет рыбы (рыб), которые сдадут самого Босса. Так работает эта лесенка и так действует Мюллер и в Рашагейт.

У Мюллера уже есть три рыбы, которые пошли на сделку против Трампа (так как только Трамп больше, чем каждая их них). Это бывший советник по нацбезопасности Трампа Флинн, финансовый директор Трампа Вайсселберг и личный адвокат Коен. (Кстати, наилучшие условия от Мюллера получает тот, кто идет на сделку раньше, в данном случае - Флинн. Наихудшие получит Манафорт, если все таки решится на сделку, так как Мюллер уже не особо нуждается в нем).
У нас в ближайшей очереди на предъявление обвинений от Мюллера - многолетний друг Трампа, который до и во время выборов отвечал за связь с росс. хакерами и Викиликс, Стоун, зять Трампа Кушнер и Трамп-младший.

Далее.
Я абсолютно уверен, что Трамп проведет много лет в тюрьме (если не будет форс-мажора). По всем его преступлениям ему светит намного больше, чем несколько пожизненных сроков.

Рассмотрим варианты.
А. Трамп досидит до конца срока.
На следующий день он будет арестован и начнется суд. До конца жизни не выйдет.
Б. Импичмент.
То же самое.
В. Добровольная отставка.

Возможен вариант, что он выторгует себе только несколько лет тюрьмы взамен, но, учитывая его возраст, - это ОК,
в.1. Отставка и помилование Пенса. Не спасает, так как президентское помилование распространяется только на федеральные кейсы, а против Трампа ведет несколько расследований Прокуратура штата Нью-Йорк.
Вот такая картина маслом.
И, если вы комментируете Рашагейт и не понимаете всего вышенаписанного, то будете выглядеть крайне комично (это бесплатный совет, но за поддержку блога - всегда спасибо).
До связи.

Аватара пользователя
fremen
Подсевший на форум
Сообщения: 857
Зарегистрирован: Вс окт 29, 2017 4:27 pm
Репутация: 2

Re: Импичмент Трампа

Сообщение fremen » Сб сен 01, 2018 12:23 pm

На экраны кинотеатров в США вышел большой документальный фильм о российском Спруте в США и его представителе - Трампе.
https://www.imdb.com/title/tt8135494/

https://www.youtube.com/watch?v=cLD6jro ... e=youtu.be

admin
Site Admin
Сообщения: 3274
Зарегистрирован: Вс июл 17, 2005 8:55 pm
Репутация: 0
Откуда: Геническ
Gender:
Контактная информация:

Re: Импичмент Трампа

Сообщение admin » Сб сен 01, 2018 12:35 pm

Думаю что будет модифицированный вариант "А" Трамп досидит до конца срока, потом его арестуют, он немного присядет а потом следующий през США его помилует.

Аватара пользователя
fremen
Подсевший на форум
Сообщения: 857
Зарегистрирован: Вс окт 29, 2017 4:27 pm
Репутация: 2

Re: Импичмент Трампа

Сообщение fremen » Сб сен 01, 2018 5:15 pm

admin писал(а):
Сб сен 01, 2018 12:35 pm
Думаю что будет модифицированный вариант "А" Трамп досидит до конца срока, потом его арестуют, он немного присядет а потом следующий през США его помилует.
Нет. Слишком много на Трампе всего.

Аватара пользователя
fremen
Подсевший на форум
Сообщения: 857
Зарегистрирован: Вс окт 29, 2017 4:27 pm
Репутация: 2

Re: Импичмент Трампа

Сообщение fremen » Сб сен 01, 2018 5:16 pm

Олег Пономарь

Промежуточные итоги Рашагейт.
Я часто встречаю российские темники о том, что расследование Мюллера - пустышка и у него нет никаких результатов и не будет, тем более - против Трампа. ОК.
Во вчерашнем посте я подробно объяснил внутреннюю логику Рашагейт, а сегодня приведу промежуточные (на сегодня) результаты (статистику) расследования Мюллера. Эти результаты можно показывать тем, кто говорит, что расследование Мюллера - пустышка.
Также еще раз уточню, что, несмотря на то, что Мюллер уже сегодня мог бы выдвинуть обвинения против Трампа в заговоре против Америки, в препятствовании правосудию, в нарушении федерального выборного законодательства, уклонении от уплаты налогов и тд и тд, но Конституция США не предусматривает предъявления обвинений действующему президенту. Сначала - импичмент в Конгрессе (либо окончание президентского срока) и только затем - суд. Именно поэтому так критично важно и страшно для Трампа проиграть выборы в Конгресс в ноябре, что он готов взять Америку в заложники и пугает массовыми беспорядками, если демократы возьмут Конгресс в ноябре.

ОК. Промежуточные итоги Рашагейт:
1. Экс-глава предвыборного штаба Трампа Манафорт (признан виновным первым судом, второй суд в сентябре).
2. Экс- советник Трампа по нацбезопасности Флинн (признал вину, сделка против Трампа, будет суд, но получит меньше, чем мог без сделки).
3. Экс-советник Трампа, коммуникатор с Россией Пападопулос (признал вину, сделка, суд в сентябре)
4. Экс-партнер Манафорта Гейтс (признал вину, сделка против Манафорта).
5. Британский адвокат, зять росс. олигарха, совладельца Альфа-банка Хана Ван Дер Зваан (признал вину, сделка, осужден к реальному тюремному сроку и штрафу).
6. Связан с росс. фабрикой троллей, гражданин США Пинедо (признал вину, сделка).
7-18. оф. обвинения 12 росс. офицерам ГРУ (в розыске).
19-21. предъявлены обвинения во вмешательстве в выборы президента США 3 росс. компаниям.
22-34. оф. обвинения 13 росс. хакерам (в розыске).
35. оф. обвинения работнику росс. спецслужб, руководителю киевского офиса Манафорта Константину Килимнику (в розыске).
36. Росс. шпионка Мария Бутина (под стражей в США, суд в сентябре).
37. Экс-личный адвокат Трампа Коен (признал вину по 8 пунктам, сделка против Трампа). Под присягой назвал Трампа участником преступления (нарушение выборного зак-ва).
38. Финансовый директор Трампа Вайсселберг (пошел на сделку против Трампа, обвинений не получит, так как получил иммунитет).
39. Пеккер - издатель, который был схемой, через которую покупалось молчание женщин, с которыми Трамп изменял жене (обвинений не получит, так как пошел на сделку против Трампа и получил иммунитет).
40. Главный юрист Белого Дома МакГан (обвинений не получит, сотрудничает с Мюллером, иммунитет).
41. Сэм Паттен - лоббист Оппозиционного Блока в Вашингтоне. Признал вину (не зарегистрировался в США как иностранный агент, ожидает суда).

Это я перечислил только самые большие рыбы. Я не упоминал мелкие рыбы, которым Мюллер предъявлял обвинения и которые шли на сделку и сдавали более крупные рыбы, чтобы те шли далее на сделку. Например, экс-зять Манафорта (на Манафорта), экс-бизнес партнер Коена по такси-бизнесу (на Коена), работники банков и бухгалтеры Манафорта (иммунитет) и тд и тд. Всего Мюллер предъявил 132 обвинения разным людям.

Также в статистику внесем то, что 8 человек были уличены в том, что врали под присягой на слушаниях в Конгрессе и со временем ответят за это обязательно. Среди них - сын Трампа.

И в конце.
Расследование Мюллера еще очень далеко не закончено. Оно перейдет в 2019 год. (напомню, что Уотергейт Никсона занял 2,2 года, а Уотергейт - детская забава по сравнению с Рашагейт). Всё будет сделано вовремя.
Всё будет хорошо.

Аватара пользователя
fremen
Подсевший на форум
Сообщения: 857
Зарегистрирован: Вс окт 29, 2017 4:27 pm
Репутация: 2

Re: Импичмент Трампа

Сообщение fremen » Пт сен 07, 2018 12:32 pm

Олег Пономарь

Обратный отсчет Трампа.
Большая новость.
Адвокат Трампа Джулиани заявил, что Трамп не будет отвечать на вопросы спецпрокурора Рашагейт Мюллера ни в каком виде - ни письменно ни устно.
Это большая веха в Рашагейт, это черта, которая подчеркивает и заканчивает большой этап этой истории. Маски сброшены - Трамп фактически признает, что он преступник и ему есть что скрывать и это событие влияет на тех обывателей и в США и в Украине, которые еще питали некоторые иллюзии относительно Трампа.

Я писал еще год назад, что интервью с Мюллером Трамп не пройдет, ибо ему придется врать (и Мюллер уличит его в этом позже, ибо Мюллер давно знает все ответы на вопросы, которые хотел задать Трампу) либо ему придется признаться в совершенных преступлениях. И все заявления на протяжение этого года от Трампа и его адвокатов о том, что Трамп готов ответить на вопросы Мюллера - блеф и затяжка времени.
Что дальше?

Данная новость, естественно, ускоряет обратный отчет Трампа, так как это определенность. Далее Мюллер должен решить - вызывать ли Трампа повесткой для дачи показаний пред Большим Жюри либо достаточно тех больших рыб, которые пошли на сделку против Трампа с Мюллером.
пс.
О нашумевшей статье в Н-Й Таймс о правой оппозиции Трампу внутри Белого Дома. Это не Пенс.
Будем на связи.

Аватара пользователя
fremen
Подсевший на форум
Сообщения: 857
Зарегистрирован: Вс окт 29, 2017 4:27 pm
Репутация: 2

Re: Импичмент Трампа

Сообщение fremen » Сб сен 08, 2018 1:51 pm

Олег Пономарь

Рашагейт. Большая новость.

Вчера состоялся суд над бывшим советником Трампа Пападопулосом. Судья приговорил его к 14 суткам заключения, он также был осужден на год условно, 200 часов общественных работ и оштрафован на 9500 долларов за то, что врал ФБР о связях команды Трампа с русскими.
Это уже второй (после брит. адвоката, зятя росс. олигарха Ван дер Зваана) реальный тюремный срок в Рашагейт. Но дело не в формальном приговоре. Дело в том, что Пападопулос вторым после Флинна (почти год назад) пошел на сделку с Мюллером и весь этот год рассказывал Мюллеру всё, что он знал о сговоре Трампа и его команды с Россией, чтобы украсть президентские выборы. Пападопулос в штабе Трампа отвечал за связи с Россией, работал над организацией встречи Трамп-Путин, был коммуникатором с греческой агентурой РФ и тд. Также Пападопулос будет выступать свидетелем на будущих процессах над росс. Спрутом в США и Трампом и его командой.
Формально с Пападопулоса начался Рашагейт. В мае 2016 года он, будучи пьяным в баре, рассказал послу Австралии в Великобритании, что Россия сломала электронную почту Хиллари Клинтон. Когда письма с почты были обнародованы двумя месяцами позже, посол сообщил о разговоре с Пападопулосом ФБР.

Хотя Пападопулос и не входит в число самых больших рыб, которые уже пошли на сделку с Мюллером или еще пойдут, но Трамп посвятил вчера этому событию твитт, тем самым подтвердил, что Трамп следит за каждым шагом Мюллера и очень нервничает.
Также вчера Bloomberg (вслед за WSJ) подтвердил снова мой инсайд от 22 августа о том, что переговоры Манафорта с Мюллером о сделке продолжаются. Речь идет и о тюремном сроке по первому процессу и о втором процессе. (В укр. СМИ пока перевода статьи нет https://www.gazeta.ru/politics/news/201 ... 8509.shtml).

Хорошей субботы всем.

ЛинкаМалинка
Новичек
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Вс авг 19, 2018 7:57 am
Репутация: 0
Gender:

Re: Импичмент Трампа

Сообщение ЛинкаМалинка » Вс сен 09, 2018 8:57 am

Дело в том, что это все мышиная возня. За Трампом стоят огромные финансовые "машины" и очень влиятельные люди, интересы которых он и представляет. Поэтому, как говорится, волки лаят, а караван идет. Если смотреть на всю историю США, то Трамп - просто младенец по сравнению с другими непопулярными личностями.

Аватара пользователя
fremen
Подсевший на форум
Сообщения: 857
Зарегистрирован: Вс окт 29, 2017 4:27 pm
Репутация: 2

Re: Импичмент Трампа

Сообщение fremen » Вс сен 09, 2018 10:36 am

ЛинкаМалинка писал(а):
Вс сен 09, 2018 8:57 am
Дело в том, что это все мышиная возня. За Трампом стоят огромные финансовые "машины" и очень влиятельные люди, интересы которых он и представляет. Поэтому, как говорится, волки лаят, а караван идет. Если смотреть на всю историю США, то Трамп - просто младенец по сравнению с другими непопулярными личностями.
Не путаем с нашим болотом, за меньшее убирали президентов.


Уотергейтский скандал — политический скандал в США 1972—1974 годов, закончившийся отставкой президента страны Ричарда Никсона. Единственный за историю США случай, когда президент прижизненно досрочно прекратил исполнение обязанностей. Причем до сих пор не доказана связь именно этого инцидента с администрацией Никсона.
https://elib.ru/Encycl/History/Sensation/sens82.html

Кстати, Трамп ведет себя так же как Никсон. Поэтому или импичмент и тюрьма, или правит до конца строка и тюрьма.

Аватара пользователя
fremen
Подсевший на форум
Сообщения: 857
Зарегистрирован: Вс окт 29, 2017 4:27 pm
Репутация: 2

Re: Импичмент Трампа

Сообщение fremen » Вт сен 11, 2018 6:59 pm

Про книгу Боба Вудворда.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Аватара пользователя
fremen
Подсевший на форум
Сообщения: 857
Зарегистрирован: Вс окт 29, 2017 4:27 pm
Репутация: 2

Re: Импичмент Трампа

Сообщение fremen » Вс окт 21, 2018 6:31 pm

Через две недели - важнейшие в истории США выборы в Конгресс. Много вопросов поступает.
trump.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Аватара пользователя
fremen
Подсевший на форум
Сообщения: 857
Зарегистрирован: Вс окт 29, 2017 4:27 pm
Репутация: 2

Re: Импичмент Трампа

Сообщение fremen » Ср сен 25, 2019 12:51 pm

Палата представителей США объявила о запуске процесса импичмента президента Дональда Трампа из-за его попыток заставить власти Украины расследовать деятельность его потенциального соперника на выборах 2020 года Джо Байдена.

О начале расследования, которое может завершиться голосованием об импичменте президента в Палате представителей, объявила спикер палаты, демократка Нэнси Пелоси.

Демократы, контролирующие нижнюю палату Конгресса, обвиняют Дональда Трампа в злоупотреблении служебным положением.
https://www.bbc.com/russian/news-49816292

Аватара пользователя
Carlito
Старожил
Сообщения: 6542
Зарегистрирован: Ср апр 09, 2014 5:14 pm
Репутация: 0
Откуда: Питер

Re: Импичмент Трампа

Сообщение Carlito » Чт сен 26, 2019 10:20 am

fremen писал(а):
Ср сен 25, 2019 12:51 pm
Палата представителей США объявила о запуске процесса импичмента президента Дональда Трампа из-за его попыток заставить власти Украины расследовать деятельность его потенциального соперника на выборах 2020 года Джо Байдена.
admin писал(а):
Вс сен 22, 2019 8:07 am
Не просил он компромат а требовал, вымогал ! Тут и морковка в виде обещания встречи Зеленского с Трампом тут и кнут в виде заморозки военной помощи Украине.
А теперь читаем рассекреченную стенограмму разговора Трампа с Зеленским :grin:
https://korrespondent.net/world/4143615 ... lnyi-tekst

Требовал....вымогал...грозил утюгом и паяльником :grin: кто найдёт в тексте предложения в котором содержится либо требование либо вымогательство? А вот если меня не подводит память, как раз вымогательством и требованием снять прокурора используя своё положение занимался именно Байден! не снимете прокурора не получите денег!

Аватара пользователя
fremen
Подсевший на форум
Сообщения: 857
Зарегистрирован: Вс окт 29, 2017 4:27 pm
Репутация: 2

Re: Импичмент Трампа

Сообщение fremen » Чт сен 26, 2019 12:49 pm

«Классическое мафиозное вымогательство. Расшифровка разговора оказалась гораздо более убийственной, чем ожидалось».
«Трамп — самый коррумпированный президент в истории США».
«Трамп- предатель и мы должны действовать. Он — очевидная угроза».
Как отреагировали в США на стенограмму беседы Трампа с Зеленским.

Белый дом обнародовал стенограмму звонка Трампа Зеленскому, в ходе которого американский лидер неоднократно просил его о расследовании в отношении сына Джо Байдена. А спустя несколько часов два президента впервые встретились лично на полях Генассамблеи ООН в Нью-Йорке.
Зеленский заявил, что он «никому ничего не должен», а Трамп снова открестился от обвинений.

Многие влиятельные представители Демпартии сочли текст разговора Трампа с Зеленским очевидным доказательством того, что президент США вышел за рамки своих полномочий и действовал в личных интересах. А значит, 24 сентября спикер Палаты представителей Нэнси Пэлоси имела все основания объявить о начале процедуры импичмента в отношении Трампа.

Глава комитета по разведке Палаты представителей США Адам Шифф, ознакомившись с деталями беседы, назвал его "классическим мафиозным вымогательством" со стороны лидера США. По его словам, расшифровка разговора Трампа с Зеленским оказалась «гораздо более убийственной», чем ожидалось. Шифф также раскритиковал юридическое обоснование Минюста за то, что оно не подало в Конгресс жалобу информатора, касающуюся телефонного звонка.

REP. АДАМ ШИФФ (перевод Влад Пономарь): «Теперь у меня была возможность рассмотреть и детализировать запись разговора, а также юридическое заключение, подготовленное Минюстом. И я должен сказать, что я в шоке от обоих (Трампа и Минюста - прим. В.П.). Записи отражают разговор, гораздо более отвратительный, чем я или многие представляли. Шокирует то, что Белый дом опубликовав запись, считает, что это каким-то образом поможет президенту. Это классическое мафиозное вымогательство. Президент США, сразу после того, как президент Украины заявляет о необходимости в оружии, просит его об одолжении. Трамп сообщает своему коллеге, что США сделали очень много для Украины - больше, чем европейцы, но не получили взаимности. Так говорит мафия. «Что вы сделали для нас? Мы так много сделали для вас, но взаимности нет, и я прошу вас об одолжении». И что это за услуга? Провести расследование против своего главного конкурента на предстоящих выборах Джо Байдена и его семьи. Т.е. Трамп пытался получить услугу в обмен на военную помощь. Именно так разговаривает босс мафии».

Спикер Палаты представителей Нэнси Пэлоси подчеркнула в спецзаявлении: «Публикация записей разговора подтверждает, что президент подрывает честность наших выборов, престиж занимаемой им должности и нашу нацбезопасность».
Она также отметила, что с уважением относится к обязанности президента вести переговоры с иностранными лидерами.
«Однако это не часть его работы — использовать деньги налогоплательщиков, чтобы заниматься вымогательством у других стран в интересах своей [предвыборной] кампании», — добавила Пэлоси.
Что касается Байдена, Нэнси Пелоси заявила, что недобросовестный характер действий Минюста, связанный с несоблюдением закона президентом, подтверждает необходимость расследования для проведения процедуры импичмента.
Конгресс однозначно должен действовать», — написала она в твиттере.

Экс-госсекретарь США и бывшая соперница Трампа на выборах Хиллари Клинтон также поддержала импичмент. «Президент СШA предал нашу страну. Это не политическое заявление — это суровая реальность, и мы должны действовать. Он — очевидная угроза для ценностей, которые делают нас сильными и свободными. Я поддерживаю импичмент», — написала Клинтон.

Байден, также отреагировал на публикацию стенограммы. Действия Трампа во время звонка Зеленскому он назвал «трагедией» и «оскорблением для каждого американца и основополагающих ценностей нашей страны».
«Это вопрос нацбезопасности. Это проверка наших демократических ценностей. Конгресс должен следовать фактам и быстро принимать меры, чтобы привлечь Трампа к ответственности», — заявил Байден.

Сенатор Элизабет Уоррен, один из главных конкурентов Байдена за выдвижение на выборы-2020 от демократов, назвала публикацию стенограммы «неопровержимым доказательством» (англ. фразеологизм smoking gun ) против Трампа.
«Если это та версия событий, которую президентская команда считает наиболее благоприятной, то он в очень серьезной опасности», — добавила Уоррен о расшифровке беседы.
В другом своем твите Уоррен написала: «Трамп продолжает совершать преступления, а Минюст отказывается привлекать его к ответственности. Теперь дело за Конгрессом. Никто не может быть выше закона, даже президент».

Сенатор Берни Сандерс, который снова выдвинул свою кандидатуру в качестве возможного представителя демократов на выборах 2020г, отреагировал заявлением: «Трамп — самый коррумпированный президент в современной истории этой страны [США]».

Демократ Александрия Окасио Кортес заявила, что стенограмма оказалась «даже хуже, чем мы думали». При этом Кортес обратила внимание на то, что расшифровка даже не является дословной (Белый дом действительно уточнил, что запись представляет собой конспект, выполненный уполномоченными сотрудниками ситуационной комнаты, и что на ее точность могут влиять плохая связь, акцент или особенности перевода).
«Поэтому даже того, что они „признают“, более чем достаточно для импичмента. Президент участвовал в откровенном предательстве нашей страны», — заявила Кортес.

Даже сенатор-республиканец Джон Тьюн признал, что в разговоре с Зеленским Трамп поднял тему, «которой ему не следовало бы касаться». «Мне не нравится видеть подобное», — заявил он.

Аватара пользователя
Carlito
Старожил
Сообщения: 6542
Зарегистрирован: Ср апр 09, 2014 5:14 pm
Репутация: 0
Откуда: Питер

Re: Импичмент Трампа

Сообщение Carlito » Чт сен 26, 2019 12:59 pm

fremen писал(а):
Чт сен 26, 2019 12:49 pm
Белый дом обнародовал стенограмму звонка Трампа Зеленскому, в ходе которого американский лидер неоднократно просил его о расследовании
Быстрая переобувка...прям на лету.....а тебе не кажется что слово "просил", как то не вяжется с злоупотреблял служебным положением....и уж тем более не вяжется с админским "требовалвымогал".

Если завтра президент в магазине попросит сделать ему скидку, это тоже будет злоупотреблением? :lol:

Вы в каком мире живёте? :o

Отправлено спустя 7 минут 57 секунд:
Я вот почитал Админа....почитал тебя и сделал вывод что Трамп в телефонном разговоре с Зеленским, требовал и вымогал компромат на Байдена и из за этого ему грозят процедурой импичмента!

Сейчас же вижу, что в разговоре, Трамп просил провести расследование!

Требовал и вымогал компромат.....и..... просил провести расследование....это одно и тоже? :shock:


Ну ладно, к переворотам с ног на голову в ваших СМИ, все уже привыкли....а вот палата США жиденько так обделалась!


И понятно почему все так возбудились....если расследование действительно проведут совместно с штатовскими следователями, то официально подтвердят то, что понятно любому не глупому человеку.....Байден шантажом и угрозами заставил Украину сменить генпрокурора....при чём он сам об этом говорил на пресс-конференции.....и вот это как раз есть злоупотребление!
Байдену прилетит за злоупотребление и вмешательство в дела суверенной страны!
Прошлой укр власти прилетит за неправомерные действия, или даже за гос измену!


И вообще бред какой то....президент что не имеет права попросить провести расследование если есть факты нарушения законов? Теперь это называется "злоупотреблением"? :army:

З.Ы...как там Пономарь, ещё какие ни будь прогнозы делал? У него рекорд промахов....95% что он прогнозировал - мимо :grin:


А вообще, прикольно наблюдать, как разработанные американцами технологии психологического воздействия на население других стран....теперь применяются в самой америке!
С юр точки зрения понятно, что Трамп ничего в данном случае не превышал, от слова совсем....он не требовал расследования с нужным ему результатом, он не угрожал "не дам денег", он просил инициировать расследование....а значит что юридическх телодвижений скорее всего не будет..... будет продолжаться именно шумовая раскрутка в СМИ, в соц сетях вплоть до акций протестов.....если не прокатит, то по традиции свалят на "руку Кремля" и "русских хакеров" :grin:

Аватара пользователя
fremen
Подсевший на форум
Сообщения: 857
Зарегистрирован: Вс окт 29, 2017 4:27 pm
Репутация: 2

Re: Импичмент Трампа

Сообщение fremen » Чт сен 26, 2019 7:05 pm

Олег Пономарь

Импичмент. Азы.
Мне смешно и стыдно (за комментаторов) читать и слышать фразу - Импичмента не будет или Трамп не будет импичнут.
Но комментирующие не знают, наверное до сих пор (хотя я объяснял это тысячу раз), ЧТО такое импичмент и как это работает и каждый под этой фразой понимает своё и разное.
ОК.
Поясню в тысячу первый раз.
Импичмент уже произошел (и моя ставка УЖЕ сыграла). Пелоси объявила об этом официально и мы уже третий день живем в процессе официально начатой процедуры импичмента. И Трамп УЖЕ вошел в учебники по истории как президент, к которому БЫЛА применена процедура импичмента!
Итак.
Импичмент состоит из трёх ступеней.
Процесс импичмента включает в себя расследование в Палате представителей.
Затем Палата должна официально выдвинуть\предъявить Трампу обвинения. Для этого нужно голосование простым большинством в Палате (по моим данным на сегодня УЖЕ есть 218+ голосов, готовых за это голосовать. то есть, большинство для результативного голосования по предъявлению обвинений есть).
И завершающая фаза - Сенат.
В Сенате после голосования Палаты должен состояться настоящий судебный процесс (обвинитель, адвокаты, свидетели, улики и тд), где присяжными выступают все 100 сенаторов. И для результативного завершения процедуры импичмента (и отстранения президента от должности) нужен вердикт "виновен" от 2\3 Сената - 67 сенаторов\голосов. Так вот, НА СЕГОДНЯ этих голосов НЕТ (и я всегда об этом говорил - их НЕТ, так как в Сенате большинство у республиканцев и демократы нуждаются в более дюжины голосов республиканцев. А республиканские сенаторы на сегодня предпочитают тактику мафии - корпоративная круговая порука. Но. Сегодня, например, будет опубликована записка разведчика, с которой начался скандал. Также всё, что прозвучит в Сенате, увидит и услышит вся Америка и сенаторы-республиканцы должны будут и думать и рефлексировать и ситуация динамична и у этих сенаторов по их позиции).
Но по состоянию на сегодня процесс импичмента НЕ может быть результативно завершен в Сенате и я НЕ прогнозирую (и никогда не прогнозировал) что процесс импичмента будет успешно\результативно завершен в Сенате.
Далее.
Странно также слышать - в истории США не было случая результативного завершения процедуры, хотя процедура начиналась официально (как сейчас) несколько раз. Это правда, но возьмем пример Никсона. Никсон просто не стал дожидаться позора в Конгрессе и подал в отставку, хотя Уотергейт - цветочки по сравнению с Рашагейт\Юкрэйнгейт.
Поэтому главный вывод на сегодня - политик Трамп заканчивается на наших глазах. Снежный ком информации и скандала будет нарастать по дням буквально и весь процесс (независимо от результата в Сенате) займет несколько месяцев.
Спасибо всем большое.
5 ч.

Аватара пользователя
Weld
Патриарх
Сообщения: 13631
Зарегистрирован: Сб мар 15, 2014 9:23 pm
Репутация: 4
Откуда: Кривой Рог

Re: Импичмент Трампа

Сообщение Weld » Чт сен 26, 2019 8:56 pm

Вопрос к Пономарю...
С импичментом Трампа и его логистикой все понятно, спасибо за пояснения... :friends:
А что там с Байденом? Смысл выдвигать его кандидатуру на пост Президента, если он такой же проходимец, как и Трамп?
Или нет? ;divanchik;

Аватара пользователя
Carlito
Старожил
Сообщения: 6542
Зарегистрирован: Ср апр 09, 2014 5:14 pm
Репутация: 0
Откуда: Питер

Re: Импичмент Трампа

Сообщение Carlito » Пт сен 27, 2019 8:37 am

fremen писал(а):
Чт сен 26, 2019 7:05 pm
ЧТО такое импичмент и как это работает и каждый под этой фразой понимает своё и разное.
ОК.
Поясню в тысячу первый раз.
Импичмент уже произошел (и моя ставка УЖЕ сыграла). Пелоси объявила об этом официально и мы уже третий день живем в процессе официально начатой процедуры импичмента.
Во отжигает...импичмент = процедура импичмента = инициирование процедуры импичмента = я угадал, я молодец :lol:

Васю убьют = Васю убили = Васю хотели убить = Петя сказал Мише, что он побьёт Васю :grin:

Буза против Трампа началась с момента как он стал президентом....и даже дураку было понятно что рано или поздно, под любым высосанном из пальца предлогом, ему начнут грозить импичментом!

Подать заявление в полицию, не значит посадить человека в тюрьму! Пока что на Трампа "подано заявление" и дальше оно никуда не пойдёт в виду отсутствия юридически весомых доказательств. Схема "все знают" в США не работает, там либо подавай улики(чеки, пруфы), либо проваливай!
Пономарь же? пишет свои пафосные пророчества (из которых 95% мимо) для вот таких как Фремен лопушков!


Отправлено спустя 5 минут 58 секунд:
Weld писал(а):
Чт сен 26, 2019 8:56 pm
Вопрос к Пономарю...
А что там с Байденом? Смысл выдвигать его кандидатуру на пост Президента, если он такой же проходимец, как и Трамп?
Или нет? ;divanchik;
Я не пономарь, но картинка стандартная....сторона меньшинства, всегда будет преподносить своего проходимца как правильного......а проходимца оппонента как не правильного! :cool:

Пономарь с темы уже съехал - импичмента не будет..... значит по снятию прокурора в Украине всё таки пройдёт расследование и Байден будет объяснять, какое он имел право шантажировать украинскую власть деньгами и требовать отставки прокурора! :read:

Как он там сам писал? "Весь большой пар, уйдёт в большой гудок"...ну собственно весь большой пар импичмента уйдёт в большой гудок прощания с Байденом как кандидата в президенты! :grin:

Аватара пользователя
fremen
Подсевший на форум
Сообщения: 857
Зарегистрирован: Вс окт 29, 2017 4:27 pm
Репутация: 2

Re: Импичмент Трампа

Сообщение fremen » Пт сен 27, 2019 12:42 pm

«Трамп нарушил присягу и предал клятву». Комитет по разведке американской Палаты опубликовал доклад (ранее стоявший под грифом «секретно») информатора Национальной разведки США о том, что Трамп нарушал закон, требуя убрать Байдена с позиции конкурента на выборах.

Доклад, приведший к процедуре импичмента Трампаа, адресован председателю спецкомитета по разведке Палаты, демократу Адаму Шиффу и республиканцу Ричарду Берру.

В докладе говорится о том, что Трамп, используя свою власть, добивался вмешательства со стороны иностранного государства» в выборы, пытался склонить иностранное государство к влиянию на выборы в США в 2020г, также одну из главных ролей в этой схеме автор доклада отдает адвокату президента США Рудольфу Джулиани.

В жалобе отмечается, что адвокаты Белого дома уже обсуждали, как относиться к этому звонку, поскольку, по словам чиновников, «они видели, как президент злоупотреблял своим служебным положением в личных целях».

Пропавшая стенограмма.
Автор доклада отмечает, что высокопоставленные чиновники Белого дома стремились заблокировать все записи разговора Трампа с Зеленским, особенно официальную дословную расшифровку разговора. Эти действия доказали разведчику, что чиновники Белого дома осознали серьезность сказанного в ходе звонка.
«Чиновники Белого дома сказали мне, что юристы «направили» их удалить электронную стенограмму из компьютерной системы, в которой они обычно хранятся для координации, доработки и распространения среди чиновников на уровне кабинета министров», — пишет сотрудник спецслужбы. Он отметил, что вместо этого стенограмма была загружена в отдельную электронную систему, которая используется для хранения и обработки секретной информации любого особенно деликатного характера.
Один из чиновников Белого дома назвал это злоупотреблением данной электронной системой.

По словам информатора, Трамп поручил вице-президенту Майку Пенсу отменить запланированную поездку в Украину для участия в инаугурации Зеленского в мае. Трамп послал министра энергетики Рика Перри.
Трамп дал понять, что не будет встречаться с Зеленским, пока не увидит выгодных для себя шагов со стороны коллеги.
В докладе упоминается и встреча Джулиани с Андреем Ермаком — советником Зеленского — прошедшим летом в Мадриде, которая была прямым продолжением беседы президентов США и Украины. Также информатор заявил, что Джулиани имел беседы с главой офиса президента Украины Андреем Богданом и главой СБУ Украины Иваном Бакановым.
По словам разведчика, представители Украины планировали приехать в Вашингтон в середине августа.
Информатор выразил недоумение по поводу ссылок Трампа на CrowdStrike во время его разговора с Зеленским. Демократический национальный комитет нанял CrowdStrike в 2016г для расследования взломов его компьютеров, в которых впоследствии обвинили российское правительство. В этом звонке Трамп упомянул американскую фирму по кибербезопасности и сказал: «Сервер, по их словам, есть у Украины». Американский лидер призвал Зеленского «выяснить, что случилось» с сервером.
«Я не знаю, почему президент ассоциирует эти серверы с Украиной», — написал информатор в сноске.

Напомню, ранее информатор согласился дать показания Конгрессу на определенных условиях, сообщил CNN со ссылкой на полученную им переписку.
Одно из них — и.о. директора Нацразведки Джозеф Магуайр должен утвердить допуск к секретной информации для адвокатов осведомителя, чтобы они могли защищать интересы своего клиента перед Конгрессом.
«Я уверен, что вы можете понять, что крайне важно, чтобы разоблачитель, особенно тот, кто замешан в таком громком деле, связанном с президентом, имел опытного юрисконсульта рядом. Ваше сотрудничество в обеспечении этого процесса поможет облегчить проведение будущей встречи или дачи показаний», — написал адвокат осведомителя Эндрю Бакай в письме, адресованном председателю комитета по разведке Сената Ричарду Берру и его заместителю Марку Уорнеру.

Председатель комитета по разведке Палаты представителей Адам Шифф написал Магуайру, что это «разумная просьба, которую Комитет решительно поддерживает». Он выразил надежду, что офис и.о. директора Нацразведки немедленно ее выполнит. Как сообщил CNN осведомленный источник, сейчас идет работа над тем, чтобы предоставить адвокатам доступ к секретной информации.

Спикер палаты представителей США Ненси Пелоси заявила, что в центре внимания расследования в рамках процедуры импичмента Трампа будет вопрос его поведения по Украине.
Некоторые американские сенаторы и конгрессмены — и демократы, и республиканцы — заявили об «очень тревожных вещах» в жалобе разведчика на Трампа.

Палата осудила Трампа за то, что он отказался передать исполнительной ветви власти копию жалобы сотрудника американских спецслужб на его беседу с Зеленским. Эта резолюция с осуждением Трампа была принята несмотря на то, что с жалобой к тому времени уже дали ознакомиться членам спецкомитетов по разведке Палаты представителей и Сената.
Члены комитетов по разведке обеих палат американского Конгресса США ознакомились с содержанием жалобы 25 сентября. Глава комитета по разведке Палаты представителей демократ Адам Шифф отметил, что содержащиеся в ней обвинения «вызывают крайнюю обеспокоенность».
Шифф назвал жалобу самым ярким доказательством того, что Трамп нарушил данную при инаугурации присягу.
«Трамп пожертвовал нашей национальной безопасностью и Конституцией ради своей личной политической выгоды во время телефонного звонка 25 июля». Он также напомнил один из основополагающих принципов Конституции — обязанность президента «защищать институты демократии, защищать систему сдержек и противовесов, защищать верховенство закона».
Шифф назвал запись разговора «самым наглядным свидетельством того, что президент США предал свою клятву во время исполнения служебных обязанностей». «Предал свою клятву защищать нашу национальную безопасность и предал свою клятву защищать нашу Конституцию», — заявил он.

Лидер демократического меньшинства в сенате Чак Шумер заявил, что после прочтения доклада информатора он «еще больше обеспокоен случившимся», чем после ознакомления с расшифровкой разговора Трампа и Зеленского.
Сенатор-республиканец Бен Сасс выразил мнение, что в жалобе есть «очень тревожные вещи».

Байден заявил, что Трамп желает заручиться иностранной поддержкой в ходе предстоящей предвыборной гонки, т.е. хочет получить помощь из-за рубежа, чтобы выиграть на выборах 2020г. Он отметил, что Трамп, таким образом, хочет «похитить выборы».

Большинство демократов палаты представителей поддерживают импичмент Трампа. За отстранение президента выступили 218 демократов из 435 членов Палаты.

Также закрытые слушания провел Сенатский комитет по разведке. Директор нацразведки Магуайр и генеральный инспектор разведывательных служб Аткинсон предстали перед сенатским комитетом, который потребовал от них рассказать о показаниях информатора, сообщившего о давлении Трампа на Зеленского в связи с «делом Байдена».
Магуайр считает оправданной тревогу по поводу содержания разговора Трампа и Зеленского.
Глава нацразведки США заявил, что у него не было доступа к тексту разговора до его обнародования, поэтому он не мог ничего предоставить Конгрессу в ответ на жалобу.
Ранее Магуайр дал понять, что готов уйти в отставку, если Белый дом не даст ему проверить жалобу информатора. Как писал WP, главный разведчик предупредил, что не намерен скрывать данные от Конгресса.

Опубликованная ранее стенограмма разговора представляет собой документ на пяти листах. Однако, как утверждает пресса, из нее могли быть изъяты важные детали, это не отчет «слово в слово», а запись, сделанная дежурными офицерами Совета по нацбезопасности, в обязанности которых входит зафиксировать беседу в письменной форме. В примечании к отчету говорится, что на «точность результата» может повлиять целый ряд факторов, включая телекоммуникационные помехи и даже акцент собеседников.

Как рассказал один из бывших чиновников американской администрации, разговоры президента записываются. При этом он отметил, что в определенных случаях могут быть отступления от этого правила. Вероятнее всего, запись беседы существует. Об этом говорит примечание об использовании программы для расшифровки голоса. Сотрудник аппарата, который расшифровывал запись, мог при этом удалить не предназначенную для обнародования информацию.

Пока не ясно, будут ли предоставлены Конгрессу записи разговора Трампа и Путина, но ситуация напоминает случай с помощником главы США Ричарда Никсона. После того, как записи были предоставлены, выяснилось, что часть пленки была стерта, и Никсон был вынужден подать в отставку под угрозой импичмента.
Такая же угроза нависает и над Трампом.

Разведка против Трампа.
Разведка негативно относится к президенту США, и, как писали СМИ, опасение, что Трамп выдаст иностранному государству секреты, заставило ЦРУ эвакуировать своего шпиона из РФ.

Импичмент, о котором сказано в Конституции США, представляет собой вынесение обвинений в «государственной измене, взяточничестве, либо иных тяжких преступлениях и правонарушениях», а затем и отстранение от должности по отношению к федеральным служащим, в том числе американскому президенту.

Аватара пользователя
fremen
Подсевший на форум
Сообщения: 857
Зарегистрирован: Вс окт 29, 2017 4:27 pm
Репутация: 2

Re: Импичмент Трампа

Сообщение fremen » Пт сен 27, 2019 12:44 pm

Экс-сенатор от Республиканской партии Джефф Флейк заявил, что «по меньшей мере 35» представителей партии будут готовы проголосовать за импичмент Трампа. Это дает количественный перевес, необходимый для проведения процедуры отрешения от должности. Расследование противозаконной деятельности Трампа началось в нижней палате в четверг.
В настоящее время Сенат, который по закону голосует за импичмент, контролируется республиканцами. В нем заседают 100 человек: 51 республиканец, 47 демократов и двое независимых сенаторов. Для голосования по импичменту необходимо две трети голосов законодателей.

Отправлено спустя 4 минуты 41 секунду:
Weld писал(а):
Чт сен 26, 2019 8:56 pm
А что там с Байденом? Смысл выдвигать его кандидатуру на пост Президента, если он такой же проходимец, как и Трамп?

Один із претендентів на посаду президента США від Демократичної партії Джозеф Байден готовий зробити Україну пріоритетом міжнародної політики в разі перемоги.

"Я зробив би Україну пріоритетом міжнародної політики", – заявив Джо Байден.

"У військовій сфері, я надав би безпекову допомогу від США, включаючи зброю, щоб посилити здатність України захищатись. Я також би розширив успішне навчання збройних сил України, розпочате адміністрацією Обами-Байдена", – додав він.

"В економічній сфері я працював би над збільшенням західних прямих інвестицій і підтримував би енергетичну незалежність України від Росії, особливо якщо "Північний потік 2" буде побудовано цього року, що значно зашкодить доступу України до російського газу", – сказав Байден.

Він пообіцяв також: "Я б забезпечив, щоб допомога США Україні надавалась лише за умови антикорупційних реформ, включаючи призначення справді незалежних антикорупційних прокурорів та судів".

"Я підтримав би набагато потужнішу роль США поряд з Францією та Німеччиною в переговорах з Росією. Щоб дипломатія працювала, нам потрібний більший важіль стосовно Москви і це означає більш тісну співпрацю з європейськими партнерами та союзниками, щоб Росія сплачувала більшу ціну за війну, що триває в Україні", – заявив Байден.

"Наша стратегічна мета – підтримати еволюцію демократичної, єдиної, суверенної України і змусити Кремль платити ціну за постійні атаки на міжнародний порядок", – додав він.

Олег Пономар
https://spektrnews.in.ua/news/stariy-dr ... omar/84083

Ответить