Re: Очередной керченский кризис
Добавлено: Чт июл 04, 2019 7:31 pm
Порохобот перешёл на оскорбления....съезд зачитан!
Да не нервничай ты так....ну подумаешь заливали вам в уши про этих моряков...про злую РФ которая их не отдаёт....а теперь когда Россия говорит "забирайте", в тайне от президента отморозились!
Так отдайте их. Моряков отправьте чартером на Киев, корабли пусть примет приемная комиссия
Ну чисто по моим соображениям....исходя из того, что это не донесли до ЗЕ и дали отказ без согласования с ним, то думаю с целью не дать ему доп очков перед выборами!
Трибунал вынес свое решение на основании рассмотрения действий РФ в свете Конвенции ООН по морскому праву и по общему международному праву - т.е. на основании действия международных законов.Carlito писал(а): ↑Пт июл 05, 2019 9:00 amБлин вы либо не хотите отвечать, либо не понимаете...Фремен вообще с основной темы сразу съехал.....Админ написал "отпустите просто так".....Велд написал про об...бать, натянуть и шуллеров!
ну попробую разжевать:![]()
Трибунал вынес решение о том, что РФ должна освободить моряков и корабли, но трибунал не требует прекращения уголовного преследования....соответственно дело будет продолжаться. Отпустить подозреваемых просто так нельзя, и условия это некая формальная "подписка о не выезде".
Россия предлагает Украине забрать моряков и корабли под гарантию что с кораблями (вещдоками) ничего не произойдёт и что моряки по необходимости дадут какие либо доп показания. Т.е выполняет решения трибунала с соблюдением своих норм уголовного производства.![]()
Заберите людей и корабли, а дальше под предлогом "агрессор, враг, война" кладите болт на какие либо требования РФ!
Ваша же сторона минуя президента, забирать отказывается, мотивируя тем, что это "ловушка Кремля".![]()
Вопрос то простой...
В чём причина отказа? И почему мимо президента?![]()
Так, ещё раз и по буквам.....трибунал не требует закрытия уголовного делопроизводства, следовательно моряки останутся фигурантами, а корабли вещдоками....Россия хочет гарантий что корабли не распилят в утиль, а моряки внезапно не исчезнут или резко и массово не заболеют холерой!Pavel писал(а): ↑Вт июл 09, 2019 12:44 pm
Трибунал вынес свое решение на основании рассмотрения действий РФ в свете Конвенции ООН по морскому праву и по общему международному праву - т.е. на основании действия международных законов.
И РФ обязана это решение выполнять.
А РФ старается, вместо обязательного выполнения решения трибунала привязать выполнение решение трибунала к своим внутренним законам...
Т.е. - трибунал постановил - "освободить" - значит обязаны освободить, а если рф хочет вести какие-то свои внутренние расследования - это их право (хочу - копаю, хочу не копаю) - вести свое внутреннее расследование.
Тут же - РФ предлагает Украине согласится на такой вариант событий - когда РФ может требовать Украину следовать внутренним законам РФ.
А какое отношение имеют внутренние законы РФ к другим странам и международному праву? Это и есть - "ловушка кремля".
Другие страны обязаны следовать только международному праву, но не законам РФ.
Иначе - получается, что РФ как бы УСТАНАВЛИВАЕТ МЕЖДУНАРОДНЫЕ ЗАКОНЫ...
Давайте попробуем "по-буквам".Carlito писал(а): ↑Вт июл 09, 2019 2:24 pmТак, ещё раз и по буквам.....трибунал не требует закрытия уголовного делопроизводства, следовательно моряки останутся фигурантами, а корабли вещдоками....Россия хочет гарантий что корабли не распилят в утиль, а моряки внезапно не исчезнут или резко и массово не заболеют холерой!Pavel писал(а): ↑Вт июл 09, 2019 12:44 pm
Трибунал вынес свое решение на основании рассмотрения действий РФ в свете Конвенции ООН по морскому праву и по общему международному праву - т.е. на основании действия международных законов.
И РФ обязана это решение выполнять.
А РФ старается, вместо обязательного выполнения решения трибунала привязать выполнение решение трибунала к своим внутренним законам...
Т.е. - трибунал постановил - "освободить" - значит обязаны освободить, а если рф хочет вести какие-то свои внутренние расследования - это их право (хочу - копаю, хочу не копаю) - вести свое внутреннее расследование.
Тут же - РФ предлагает Украине согласится на такой вариант событий - когда РФ может требовать Украину следовать внутренним законам РФ.
А какое отношение имеют внутренние законы РФ к другим странам и международному праву? Это и есть - "ловушка кремля".
Другие страны обязаны следовать только международному праву, но не законам РФ.
Иначе - получается, что РФ как бы УСТАНАВЛИВАЕТ МЕЖДУНАРОДНЫЕ ЗАКОНЫ...
Это нормальная международная практика!
Хотеть вы можете чего угодно, но, независимо от своих хотелок - обязаны выполнять международные законы.
Я ничего никуда не тянул - нельзя пытаться вставить нормы СВОИХ законов в Международное право. Если страна начинает это делать - то фактически она предлагает другим странам выполнять нормы своих законов. Или не так?
Никак нет, не считаю так. Россия должна передать моряков и суда - по акту - обязательно, в соответствии с имеющимися международными процедурами. Но без выставления своих условий, основанных на ваших внутренних процессуальных процедурах.Carlito писал(а): ↑Вт июл 09, 2019 2:24 pmЯ так понимаю, если при передаче кораблей РФ захочет подписать акты осмотра и акт о передаче....то это тоже будет "ловушка Кремля"?
Ты видимо как и Админ думаешь что моряков действительно надо просто посадить на самолёт а корабли оттолкнуть от берега?![]()
Сказанно ведь... "освободить и отдать" и плевать на процедуры...нефиг "РФ устанавливать международные законы"![]()
Карл, вы и ваши соотечественники очень любите рассказывать что и как должны думать и делать другие люди и страны. Не находите???Carlito писал(а): ↑Вт июл 09, 2019 2:24 pmВот если бы РФ требовала передачу по процедуре выдачи преступников....тогда да, это была бы ловушка.....соглашаясь на такую процедуру, Украина признала бы моряков преступниками!
А так высосали проблему из пальца на ровном месте....и под высосанным предлогам...мимо президента страны отказались забирать!
Повторюсь.....вам эти моряки дома нафиг не сдались.....а вот как "узники Кремля" они гораздо ценнее!![]()
Карл, сделайте "диверсию"! Поламайте эти подлые планы - и передайте моряков и корабли по Акту - Украине.
Очень любим......особенно на примере Нади Савченко.....как там "героиня, узница режима" поживает?
Карл!!!Carlito писал(а): ↑Вт июл 09, 2019 3:06 pmОчень любим......особенно на примере Нади Савченко.....как там "героиня, узница режима" поживает?
На какие другие темы я перехожу? РФ хочет гарантий, что переданные Украине фигуранты уголовного дела и вещдоки не исчезнут! В чём проблемма их предоставить? Навязыванием какого закона это будет? Никакого! Ни о каком навязывании своих законов тут речи не идёт, это ваши фантазии и оправдания почему отказались забирать людей!![]()
При чем "героиня, узница режима" к обсуждению того, что россия старается вынудить другую страну давать гарантии - что бы следовать российскому уголовному праву?!! в международных отношениях!!!