Будет ли в РФ свободный интернет?

Политика в мире и Украине, события, новости, мнения

Модератор: azov

Pavel
Подсевший на форум
Сообщения: 284
Зарегистрирован: Чт июл 27, 2017 3:30 pm
Репутация: 0
Откуда: Днепр

Будет ли в РФ свободный интернет?

Сообщение Pavel » Чт дек 19, 2019 3:00 pm

1. "Закон, позволяющий изолировать Рунет, был принят весной 2019 года. Он вступил в силу с 1 ноября. Согласно документу, российские власти могут контролировать все точки передачи данных за границу и маршрутизацию трафика, в том числе с помощью специального оборудования у провайдеров. В сентябре Роскомнадзор объявил о начале монтажа такого оборудования."
2. "В России запланировали учения по изоляции интернета"

и назвали это - учениями по "обеспечению устойчивого, безопасного и целостного функционирования"...

"Первоначально учения по "обеспечению устойчивого, безопасного и целостного функционирования" интернета в России планировали провести 19 декабря. Но, как уточняет "ЗаТелеком", учения перенесли на 23 декабря.
В ходе учений планируют проверить "возможность перехвата абонентского трафика и раскрытия информации об абоненте, блокировки услуг связи для абонентов".

Интересно - чем окончится?
Некоторые граждане смогут общаться с разрешения ФСБ (определенная категория "лиц"),
а остальные - будут еще более контролируемы и осторожны в сети???
Вывод (имхо): политические посты будут писать только кремле-троли, а остальным - о "политике" будет писать еще более опасно...

admin
Site Admin
Сообщения: 3426
Зарегистрирован: Вс июл 17, 2005 8:55 pm
Репутация: 0
Откуда: Геническ
Gender:
Контактная информация:

Re: Будет ли в РФ свободный интернет?

Сообщение admin » Пт дек 20, 2019 8:30 am

Pavel писал(а):
Чт дек 19, 2019 3:00 pm
1. "Закон, позволяющий изолировать Рунет, был принят весной 2019 года. Он вступил в силу с 1 ноября. Согласно документу, российские власти могут контролировать все точки передачи данных за границу и маршрутизацию трафика, в том числе с помощью специального оборудования у провайдеров. В сентябре Роскомнадзор объявил о начале монтажа такого оборудования."
2. "В России запланировали учения по изоляции интернета"

и назвали это - учениями по "обеспечению устойчивого, безопасного и целостного функционирования"...

"Первоначально учения по "обеспечению устойчивого, безопасного и целостного функционирования" интернета в России планировали провести 19 декабря. Но, как уточняет "ЗаТелеком", учения перенесли на 23 декабря.
В ходе учений планируют проверить "возможность перехвата абонентского трафика и раскрытия информации об абоненте, блокировки услуг связи для абонентов".

Интересно - чем окончится?
Некоторые граждане смогут общаться с разрешения ФСБ (определенная категория "лиц"),
а остальные - будут еще более контролируемы и осторожны в сети???
Вывод (имхо): политические посты будут писать только кремле-троли, а остальным - о "политике" будет писать еще более опасно...
Технически, я так думаю, они давно готовы изолировать рунет от мира. Политически - тоже. Они не готовы в том плане что зависят от западного программного обеспечения. Все эти клятые виндовсы, аналогов которым нету в РФ не позволяют им это сделать. На одном Яндексе далеко не уедешь. А рубануть внешний доступ к своему интернету это выстрелить себе самому в голову.

У них что, есть свои маршрутизаторы со своим ПО ? Сомневаюсь. Зато уверен что и железо и программы для возможного блокирования стоят западные.

Т.е. локально, в местах скажем волнений они могут блокировать инет а в глобальном плане - по всей РФ это не получится. Вот они и тренируются а потом пишут отчеты.

Инет это ж не только бухгалтерский комп это еще и управление энергетикой, ядерными электростанциями, гидроэлектростанциями и прочей инфраструктурой

Помнится они железо Сименса в Крым поставили, типа легко так обойти санкции. Железо перевезли а управление осталось за Сименсом. А сименс что-бы не отгрести за нарушение режима санкций им отключили ПО. И все.

Pavel
Подсевший на форум
Сообщения: 284
Зарегистрирован: Чт июл 27, 2017 3:30 pm
Репутация: 0
Откуда: Днепр

Re: Будет ли в РФ свободный интернет?

Сообщение Pavel » Пт дек 20, 2019 9:56 am

admin писал(а):
Пт дек 20, 2019 8:30 am
Технически, я так думаю, они давно готовы изолировать рунет от мира. Политически - тоже. Они не готовы в том плане что зависят от западного программного обеспечения. Все эти клятые виндовсы, аналогов которым нету в РФ не позволяют им это сделать. На одном Яндексе далеко не уедешь. А рубануть внешний доступ к своему интернету это выстрелить себе самому в голову.
Ну, "выстрелить себе в голову" - это в чью?
Стрельнуть в голову своему населению (ограничить его в чем-то) - это запросто - можно сказать, это их национальная традиция.
Перейдут на свои разработки - да, много хуже, но речь же не о качестве для рядового потребителя, а о возможности его еще более всестороннего зомбирования.

Если власти рф "обрежут рунет" - возможность граждан получать правдивую информацию о жизни за рубежом станет минимальной, на порядки осложнится возможность выезда людей на работу и ПМЖ за границу и т.д., - контроль власти над "своими холопами" станет еще выше.

И тут сравнить плюсы и минусы (для властей рф):
"минус" - станет хуже качество ПО;
"плюс" - полный контроль над населением, новый "железный занавес", более легкая возможность построения виртуальной реальности в мозгу граждан рф и т.д.

Ответ очевиден. :pioneer;

admin
Site Admin
Сообщения: 3426
Зарегистрирован: Вс июл 17, 2005 8:55 pm
Репутация: 0
Откуда: Геническ
Gender:
Контактная информация:

Re: Будет ли в РФ свободный интернет?

Сообщение admin » Пт дек 20, 2019 1:57 pm

Pavel писал(а):
Пт дек 20, 2019 9:56 am
Ну, "выстрелить себе в голову" - это в чью?
Стрельнуть в голову своему населению (ограничить его в чем-то) - это запросто - можно сказать, это их национальная традиция.
Перейдут на свои разработки - да, много хуже, но речь же не о качестве для рядового потребителя, а о возможности его еще более всестороннего зомбирования.

Если власти рф "обрежут рунет" - возможность граждан получать правдивую информацию о жизни за рубежом станет минимальной, на порядки осложнится возможность выезда людей на работу и ПМЖ за границу и т.д., - контроль власти над "своими холопами" станет еще выше.
Да там и так инфраструктура на ладан дышит если им еще убрать западные технологии с интерентом то катастрофы будут идти как по расписанию. Боятся что народ взбунтуется, если там каждую неделю что-то будет взрываться, сталкиваться и падать. Они то терпят но даже у самых забитых бывает предел. А русский бунт это страшное дело, это еще классики говорили. Боятся черту перейти. Это по питерам да москвам благостная картинка а по всяким мухосранскам там мрак

Pavel
Подсевший на форум
Сообщения: 284
Зарегистрирован: Чт июл 27, 2017 3:30 pm
Репутация: 0
Откуда: Днепр

Re: Будет ли в РФ свободный интернет?

Сообщение Pavel » Пт дек 20, 2019 6:19 pm

admin писал(а):
Пт дек 20, 2019 1:57 pm
Боятся черту перейти. Это по питерам да москвам благостная картинка а по всяким мухосранскам там мрак
Ну для начала - там есть выкормленная нацгвардия.
А если чё не чё...
Ну так на то и есть кадыровцы. Их зачем содержат? На такой случай - им то к русским дела нет.

admin
Site Admin
Сообщения: 3426
Зарегистрирован: Вс июл 17, 2005 8:55 pm
Репутация: 0
Откуда: Геническ
Gender:
Контактная информация:

Re: Будет ли в РФ свободный интернет?

Сообщение admin » Сб дек 21, 2019 10:39 am

Pavel писал(а):
Пт дек 20, 2019 6:19 pm
admin писал(а):
Пт дек 20, 2019 1:57 pm
Боятся черту перейти. Это по питерам да москвам благостная картинка а по всяким мухосранскам там мрак
Ну для начала - там есть выкормленная нацгвардия.
А если чё не чё...
Ну так на то и есть кадыровцы. Их зачем содержат? На такой случай - им то к русским дела нет.
Гвардия кадыровцы это конечно хорошо что-бы держать в узде. Но имхо это как-то в стратегическом плане не есть гуд. Рано или поздно это все лопнет. И что тогда, как в 17 будет ? Тогда тоже казаки и полицаи казалось бы держали в повиновении. А потом началась охота за полицейскими, офицерами.

Pavel
Подсевший на форум
Сообщения: 284
Зарегистрирован: Чт июл 27, 2017 3:30 pm
Репутация: 0
Откуда: Днепр

Re: Будет ли в РФ свободный интернет?

Сообщение Pavel » Сб дек 21, 2019 11:28 am

admin писал(а):
Сб дек 21, 2019 10:39 am
Гвардия кадыровцы это конечно хорошо что-бы держать в узде. Но имхо это как-то в стратегическом плане не есть гуд.
Дык, в стратегическом плане - там многое "не есть гуд"...

вот интернет "исконно российский" вводят:
российский интернет.png
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

admin
Site Admin
Сообщения: 3426
Зарегистрирован: Вс июл 17, 2005 8:55 pm
Репутация: 0
Откуда: Геническ
Gender:
Контактная информация:

Re: Будет ли в РФ свободный интернет?

Сообщение admin » Сб дек 21, 2019 8:25 pm

Pavel писал(а):
Сб дек 21, 2019 11:28 am
вот интернет "исконно российский" вводят:
Я не верю что они на пстоянной основе отключат себя от интернета. Эта вся байда с суверенным инетом накроется медным тазом максимум за месяц, все же станет да еще и катастрофы за собой потянет.
Нету у них ресурсов сделать свой полноценный интернет. Страна только по площади большая а по населению как пол-Индонезии. Несерьезно это все

Аватара пользователя
fremen
Подсевший на форум
Сообщения: 912
Зарегистрирован: Вс окт 29, 2017 4:27 pm
Репутация: 2

Re: Будет ли в РФ свободный интернет?

Сообщение fremen » Вс дек 22, 2019 4:51 pm

admin писал(а):
Сб дек 21, 2019 8:25 pm
Нету у них ресурсов сделать свой полноценный интернет.
Как нет??
НП "Маяк". Слоган "Произведено в России". Занимается всякими сетевыми решениями.
ma1.jpg
Вот их коммутатор HW-AMUR-CE-68
ma2.jpg
Если немножко поскрести...
ma3.jpg
ma4.jpg
ma5.jpg
ma6.jpg
Dell Networking C9000 Series Switches.
ma7.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Аватара пользователя
fremen
Подсевший на форум
Сообщения: 912
Зарегистрирован: Вс окт 29, 2017 4:27 pm
Репутация: 2

Re: Будет ли в РФ свободный интернет?

Сообщение fremen » Вс дек 22, 2019 4:55 pm

Компания "Булат". Эти ребята более продвинутые, просто так поскрести не получится...
bu1.jpg
bu2.jpg
bu3.jpg
bu4.jpg
bu5.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

admin
Site Admin
Сообщения: 3426
Зарегистрирован: Вс июл 17, 2005 8:55 pm
Репутация: 0
Откуда: Геническ
Gender:
Контактная информация:

Re: Будет ли в РФ свободный интернет?

Сообщение admin » Пн дек 23, 2019 8:47 am

fremen писал(а):
Вс дек 22, 2019 4:55 pm
Компания "Булат". Эти ребята более продвинутые, просто так поскрести не получится...
Ну разве что так :o
В принципе у них нет и не может быть чего-то такого принципиально своего, флагманского, находящегося на передовых позициях технологий. После развала СССР сломалась преемственность в технологиях, в школах. СССР тоже не блистал в отношении передовых технологий, но там хоть отставание было минимальным. А сейчас - тотальное. Доедают и допиливают наследие СССР, особенно в военных технологиях. Но чего-то принципиально нового нету и взяться неоткуда. Либо бутафория либо модернизация технологий Советского Союза. Это из своего.
А так, в основном - заимствование. Там же сейчас все коммерсы, они понимают что дешевле купить чужой продукт чем разрабатывать свой. В стратегическом плане это внешняя зависимость, в СССР старались реально этого избежать. Сейчас там все пох, риторика одна а реальные дела совершенно другие

Pavel
Подсевший на форум
Сообщения: 284
Зарегистрирован: Чт июл 27, 2017 3:30 pm
Репутация: 0
Откуда: Днепр

Re: Будет ли в РФ свободный интернет?

Сообщение Pavel » Пн дек 23, 2019 9:49 am

admin писал(а):
Пн дек 23, 2019 8:47 am
fremen писал(а):
Вс дек 22, 2019 4:51 pm
Думаю - полностью изолировать - сложно (и совсем смешно - в 21 веке:), но они ж говорят
о контроле и перехвате трафика + идентификация "клиента" - т.е. о ТОТАЛЬНОМ КОНТРОЛЕ В СЕТИ...
ВСЕ. Они могут знать - кто что думает, кому что пишет, где находится физически и т.д. - все граждане "великай страны" - под колпаком...
Кого то из россиян это огорчает, кого то - порадует (как карлита), многим - просто пофиг т.к. "им не чего скрывать..."

Аватара пользователя
Carlito
Старожил
Сообщения: 6681
Зарегистрирован: Ср апр 09, 2014 5:14 pm
Репутация: 0
Откуда: Питер

Re: Будет ли в РФ свободный интернет?

Сообщение Carlito » Пн дек 23, 2019 10:13 am

Вот вы тут обсуждаете "ОТОТАЛЬНЫЙ КОНТРОЛЬ"....вот хоть кто то бы на минутку задумался!
Как осуществить тотальный контроль за 147 миллионами человек?

Тотальный контроль за 147 миллионами человек....вот уморили :grin:

admin
Site Admin
Сообщения: 3426
Зарегистрирован: Вс июл 17, 2005 8:55 pm
Репутация: 0
Откуда: Геническ
Gender:
Контактная информация:

Re: Будет ли в РФ свободный интернет?

Сообщение admin » Пн дек 23, 2019 11:54 am

Carlito писал(а):
Пн дек 23, 2019 10:13 am
Вот вы тут обсуждаете "ОТОТАЛЬНЫЙ КОНТРОЛЬ"....вот хоть кто то бы на минутку задумался!
Как осуществить тотальный контроль за 147 миллионами человек?

Тотальный контроль за 147 миллионами человек....вот уморили :grin:
Технически в принципе это возможно, равно как и теоретически. Ставим фильтры на слова, на запросы, на просмотр подозрительных с точки зрения режима сайтов, каналов. Переводим локальные сервера соц.сетей на территорию РФ, фильтруем исходящий трафик по тому же принципу. Делим подопытных на категории - красная, желтая и зеленая категории. В пределах красной еще раз фильтруем по тому-же принципу. Подключаем базы полиции, налоговой, таможни, погранцов, банков, провайдеров в единую большую базу и вуаля - любой кролик как на ладони :grin:

Ну а дальше, как говаривал Папанов, потирая кулаки, дело техники :grin:

Что на выходе получаем - тотальный контроль за инакомыслящими и выявлением угроз режиму.

Другой вопрос что у вас это не получится - деньги сопрут да и самим такую систему не создать. Но бабло попилить можно :good:

Отправлено спустя 3 минуты 20 секунд:
Pavel писал(а):
Пн дек 23, 2019 9:49 am
admin писал(а):
Пн дек 23, 2019 8:47 am
fremen писал(а):
Вс дек 22, 2019 4:51 pm
Думаю - полностью изолировать - сложно (и совсем смешно - в 21 веке:), но они ж говорят
о контроле и перехвате трафика + идентификация "клиента" - т.е. о ТОТАЛЬНОМ КОНТРОЛЕ В СЕТИ...
ВСЕ. Они могут знать - кто что думает, кому что пишет, где находится физически и т.д. - все граждане "великай страны" - под колпаком...
Кого то из россиян это огорчает, кого то - порадует (как карлита), многим - просто пофиг т.к. "им не чего скрывать..."
В принципе достаточно запугать существованием такой системы, посадить или наказать всяких инакомыслящих, дать этому хорошее освещение в сми, инете. Этого достаточно, что-бы "дисциплинировать" подопечных. Все будут думать что под колпаком и усираться при любой "крамольной" мысли

Аватара пользователя
Carlito
Старожил
Сообщения: 6681
Зарегистрирован: Ср апр 09, 2014 5:14 pm
Репутация: 0
Откуда: Питер

Re: Будет ли в РФ свободный интернет?

Сообщение Carlito » Пн дек 23, 2019 1:26 pm

admin писал(а):
Пн дек 23, 2019 11:58 am

Технически в принципе это возможно, равно как и теоретически. Ставим фильтры на слова, на запросы, на просмотр подозрительных с точки зрения режима сайтов, каналов. Переводим локальные сервера соц.сетей на территорию РФ, фильтруем исходящий трафик по тому же принципу. Делим подопытных на категории - красная, желтая и зеленая категории. В пределах красной еще раз фильтруем по тому-же принципу. Подключаем базы полиции, налоговой, таможни, погранцов, банков, провайдеров в единую большую базу и вуаля - любой кролик как на ладони :grin:

Ну а дальше, как говаривал Папанов, потирая кулаки, дело техники :grin:

Что на выходе получаем - тотальный контроль за инакомыслящими и выявлением угроз режиму.
Ну если меня не подводит память, подобная система уже реализована в ряде стран :cool:
А фантазировать как её будут использовать, можно до бесконечности!

Гугл например мне из телефона вежливо так сообщает что я проехал свой любимый магазин :grin:
Знает где я был, что искал в интернете!
Кто за мной следит?

Ты вроде даже тему поднимал о шпионах в кармане!

Так какая разница каким способом осуществляется контроль.....телефоном...трафиком....жучком на машине.....суть то от этого не меняется!

Ну в США оно делается для безопасности...а в РФ для предотвращения угроз "режиму". :grin:

Когда вы уже голову из песка вынете?

Pavel
Подсевший на форум
Сообщения: 284
Зарегистрирован: Чт июл 27, 2017 3:30 pm
Репутация: 0
Откуда: Днепр

Re: Будет ли в РФ свободный интернет?

Сообщение Pavel » Пн дек 23, 2019 6:08 pm

admin писал(а):
Пн дек 23, 2019 11:58 am
В принципе достаточно запугать существованием такой системы, посадить или наказать всяких инакомыслящих, дать этому хорошее освещение в сми, инете. Этого достаточно, что-бы "дисциплинировать" подопечных. Все будут думать что под колпаком и усираться при любой "крамольной" мысли
Думаю точно так же.
Из истории:
В ссср - все сидели по кухням и смело рассказывали анекдлты про правительство... и не более того...
До того:
В 60х - было несколько восстаний "пролетариата" (не знавшего о сталинских временах более молодого поколения)
- пролетариат постреляли солдаты - выходцы из других "братских республик" - и "тишина"...
потом пересажали много "думающих вслух" - и тишина стала еще больше...
и все тихонько засели на кухнях... верхом "шика" были анекдоты, не громко.

Зная тенденции исторического развития можно немного предположить будущие действия системы.
Carlito писал(а):
Пн дек 23, 2019 1:26 pm
Гугл например мне из телефона вежливо так сообщает что я проехал свой любимый магазин :grin:
Знает где я был, что искал в интернете!
А я вот не разрешил гуглу следить - он и не следит... :cool:
Поскольку сбор инфы у гугла - дело добровольное
Carlito писал(а):
Пн дек 23, 2019 1:26 pm
Кто за мной следит?

Ну, ваш куратор, теоретически - должен периодически посматривать...
Carlito писал(а):
Пн дек 23, 2019 1:26 pm
Когда вы уже голову из песка вынете?
Мы ее туда не засовывали, ни в песок, ни в не касающиеся нас дела... :pardon:

Аватара пользователя
Carlito
Старожил
Сообщения: 6681
Зарегистрирован: Ср апр 09, 2014 5:14 pm
Репутация: 0
Откуда: Питер

Re: Будет ли в РФ свободный интернет?

Сообщение Carlito » Пн дек 23, 2019 8:39 pm

Pavel писал(а):
Пн дек 23, 2019 6:23 pm


А я вот не разрешил гуглу следить - он и не следит... :cool:
Поскольку сбор инфы у гугла - дело добровольное
А ты в этом уверен? :grin:
Наивный...снял галочку и всё...не следит :grin:

Аватара пользователя
fremen
Подсевший на форум
Сообщения: 912
Зарегистрирован: Вс окт 29, 2017 4:27 pm
Репутация: 2

Re: Будет ли в РФ свободный интернет?

Сообщение fremen » Пн дек 23, 2019 9:46 pm

Carlito писал(а):
Пн дек 23, 2019 1:26 pm
Гугл например мне из телефона вежливо так сообщает что я проехал свой любимый магазин
Після відключення, у тебе буде яндекс ввічливо казати - "...товариш майор не рекомендует ваш любимый магазин..."

Аватара пользователя
Carlito
Старожил
Сообщения: 6681
Зарегистрирован: Ср апр 09, 2014 5:14 pm
Репутация: 0
Откуда: Питер

Re: Будет ли в РФ свободный интернет?

Сообщение Carlito » Пн дек 23, 2019 9:48 pm

fremen писал(а):
Пн дек 23, 2019 9:46 pm

Після відключення, у тебе буде яндекс ввічливо казати - "...товариш майор не рекомендует ваш любимый магазин..."
По себе не суди :grin:

admin
Site Admin
Сообщения: 3426
Зарегистрирован: Вс июл 17, 2005 8:55 pm
Репутация: 0
Откуда: Геническ
Gender:
Контактная информация:

Re: Будет ли в РФ свободный интернет?

Сообщение admin » Пн дек 23, 2019 10:11 pm

Carlito писал(а):
Пн дек 23, 2019 1:26 pm
Гугл например мне из телефона вежливо так сообщает что я проехал свой любимый магазин :grin:
Ну так ведь Гугл всего лишь о магазине напоминает :roll: ;-) Как Гугл ??!! Это непатриотично, надо что-бы Яндекс напоминал !!

Отправлено спустя 2 минуты 49 секунд:
Carlito писал(а):
Пн дек 23, 2019 1:26 pm
Ну в США оно делается для безопасности...а в РФ для предотвращения угроз "режиму". :grin:
Когда вы уже голову из песка вынете?
Ну вот как царя скинете так и вынем :grin: В штатах демократическое государство а у вас - режим личной власти

Ответить