На Донбассе начало закипать ?

Политика в мире и Украине, события, новости, мнения

Модератор: azov

Аватара пользователя
fremen
Наш человек
Сообщения: 1186
Зарегистрирован: Вс окт 29, 2017 4:27 pm
Репутация: 3

Re: На Донбассе начало закипать ?

Сообщение fremen » Ср апр 14, 2021 8:02 pm

Carlito писал(а):
Ср апр 14, 2021 11:12 am
Соблюдала ли УССР/Украина мировые нормы в отношении Крыма в 1991-1992году?
Соблюдала ли россия мировые нормы в отношении Крыма в 2014 году?
Хельсинские соглашения?
в международно-правовой области: закрепление политических и территориальных итогов Второй мировой войны, изложение принципов взаимоотношений между государствами-участниками, в том числе принципа нерушимости границ; территориальная целостность государств; невмешательство во внутренние дела иностранных государств;
Будапештский меморандум?
Российская Федерация, Соединённое Королевство Великобритании и Северной Ирландии и Соединённые Штаты Америки подтверждают Украине своё обязательство в соответствии с принципами Заключительного Акта СБСЕ уважать независимость, суверенитет и существующие границы Украины.
Договор о дружбе, сотрудничестве и партнёрстве между Российской Федерацией и Украиной?
Договор о дружбе, сотрудничестве и партнёрстве между Российской Федерацией и Украиной — соглашение между Российской Федерацией и Украиной, действовавшее в 1999—2019 годах, в котором закреплялся принцип стратегического партнёрства, признания нерушимости существующих границ, уважения территориальной целостности.
Соглашение о статусе и условиях пребывания Черноморского флота Российской Федерации на территории Украины?
Воинские формирования осуществляют свою деятельность в местах дислокации в соответствии с законодательством Российской Федерации, уважают суверенитет Украины, соблюдают ее законодательство и не допускают вмешательства во внутренние дела Украины

Не, не слышал? Сопи молча в тряпочку и не вякай по поводу Крыма и соблюдения норм.

Аватара пользователя
Carlito
Старожил
Сообщения: 7354
Зарегистрирован: Ср апр 09, 2014 5:14 pm
Репутация: 1
Откуда: Питер

Re: На Донбассе начало закипать ?

Сообщение Carlito » Ср апр 14, 2021 9:52 pm

fremen писал(а):
Ср апр 14, 2021 8:02 pm

Соблюдала ли россия мировые нормы в отношении Крыма в 2014 году
Ещё один съездун с темы! :grin:


Про то как УССР/Украина клала болты на попытки Крыма уйти мирно и по мировым нормам в 1991-1992 году, откровенно нарушая те самые нормы....сказать нечего?

Проигнорировала результаты референдума 1991года
Запретила референдум 1992 года!

Как мне кажется...так 1991-1992годы были раньше чем 2014, так что.....
Извините ребята, вы сами задали правила игры, а когда в 2014 Крым ушёл не спросив Украину....так сразу "ай а как же мировые нормы" :grin:

Отправлено спустя 15 минут 6 секунд:
Так же рекомендую ознакомиться с некоторыми фактами....
В марте 1995 года решением Верховной рады и президента Украины конституция Республики Крым была отменена, пост президента упразднен. 25 апреля Верховный совет Крыма принял решение провести 25 июня общекрымский референдум. Крымчанам предлагалось ответить на следующие вопросы: "1. Утверждаете ли вы конституцию Республики Крым, отмененную Верховным советом Украины в одностороннем порядке 17 марта 1995 года? 2. Поддерживаете ли вы закон Украины "Об Автономной Республике Крым" от 17 марта 1995 года?". Однако 31 мая парламент Крыма отменил свое решение о референдуме, согласившись с предложением Верховного совета Украины принять конституцию автономной республики на основе закона Украины "О разграничении полномочий между Украиной и Крымом".

В 1998 году в повестку дня сессии Верховного совета Крыма были внесены вопросы о проведении референдума, в том числе по вопросу о предоставлении русскому языку статуса государственного, а также о снятии моратория на референдумы о статусе Крыма. Однако депутаты не пришли к единому мнению о проведении референдума.

22 февраля 2006 года Верховный совет Крыма еще раз предпринял попытку провести 26 марта республиканский референдум о статусе русского языка. Инициатива принадлежала Партии регионов Виктора Януковича. Украинский центризбирком запретил участковым избирательным комиссиям в Крыму проводить голосование по данному вопросу.

16 декабря 2006 года крымчане на неофициальном народном референдуме проголосовали против политического курса президента Украины Виктора Ющенко на вступление в НАТО. Власти Крыма отказались предоставить помещения для голосования, и организаторы - Всекрымское народное собрание - провели референдум на улицах. Против членства Украины в Североатлантическом альянсе высказались 98,7% из почти 900 тыс. граждан, принявших участие в голосовании. Юридической силы этот референдум не имел.

Это к "не верю" от Админа, про то, что крымчане за 2 недели приняли решение! Это долго зрело....обойдя итоги референдума в 1991 Украина только отсрочила его исполнение! :read:

Аватара пользователя
fremen
Наш человек
Сообщения: 1186
Зарегистрирован: Вс окт 29, 2017 4:27 pm
Репутация: 3

Re: На Донбассе начало закипать ?

Сообщение fremen » Ср апр 14, 2021 10:09 pm

Carlito писал(а):
Ср апр 14, 2021 9:52 pm
Проигнорировала результаты референдума 1991года
Ага, а Автономная Республика Крым сама по себе нарисовалась?
Carlito писал(а):
Ср апр 14, 2021 9:52 pm
Ещё один съездун с темы!
Правильно, когда по существу сказать нечего, то можно обвинить оппонента.
Carlito писал(а):
Ср апр 14, 2021 9:52 pm
так 1991-1992годы были раньше чем 2014, так что.....
и шо? Может Киевскую Русь вспомним?

Так что там с выполнением международных договоров россией?
Сопим, молчим?

Аватара пользователя
Carlito
Старожил
Сообщения: 7354
Зарегистрирован: Ср апр 09, 2014 5:14 pm
Репутация: 1
Откуда: Питер

Re: На Донбассе начало закипать ?

Сообщение Carlito » Ср апр 14, 2021 10:40 pm

fremen писал(а):
Ср апр 14, 2021 10:09 pm
Carlito писал(а):
Ср апр 14, 2021 9:52 pm
Проигнорировала результаты референдума 1991года
Ага, а Автономная Республика Крым сама по себе нарисовалась?
По референдуму она должна была нарисоваться в составе СССР, а не УССР :grin:

fremen писал(а):
Ср апр 14, 2021 10:09 pm
Carlito писал(а):
Ср апр 14, 2021 9:52 pm
Ещё один съездун с темы!
Правильно, когда по существу сказать нечего, то можно обвинить оппонента.
Ну так если оппонент сам лепечет не по существу, переводит стрелки и съезжает с неудобной темы....какого ответа он ожидает? :grin:
fremen писал(а):
Ср апр 14, 2021 10:09 pm

Так что там с выполнением международных договоров россией?
Сопим, молчим?

При чём тут Россия?

По теме жульничества УССР/Украины с референдумом 1991 и запрете референдума 1992 есть что сказать?


Какие настырные.....всё на РФ съехать пытаются :lol:

Аватара пользователя
fremen
Наш человек
Сообщения: 1186
Зарегистрирован: Вс окт 29, 2017 4:27 pm
Репутация: 3

Re: На Донбассе начало закипать ?

Сообщение fremen » Ср апр 14, 2021 10:52 pm

Carlito писал(а):
Ср апр 14, 2021 10:40 pm
о референдуму она должна была нарисоваться в составе СССР, а не УССР
Да ты шо! А через несколько месяцев союза не стало......
И еще раз, для маленьких...
Все решения принимала москва.
Carlito писал(а):
Ср апр 14, 2021 10:40 pm
При чём тут Россия?
Нарушила десяток международных, межгосударственных договоров, все возможные правовые нормы. Оккупировала часть Украины. Убила десятки тысяч людей.... в остальном "белая и пушистая".
Сопи и молчи.

Аватара пользователя
Carlito
Старожил
Сообщения: 7354
Зарегистрирован: Ср апр 09, 2014 5:14 pm
Репутация: 1
Откуда: Питер

Re: На Донбассе начало закипать ?

Сообщение Carlito » Ср апр 14, 2021 11:12 pm

fremen писал(а):
Ср апр 14, 2021 10:52 pm
Carlito писал(а):
Ср апр 14, 2021 10:40 pm
о референдуму она должна была нарисоваться в составе СССР, а не УССР
Да ты шо! А через несколько месяцев союза не стало......
И еще раз, для маленьких...
Все решения принимала москва.
Странно, а вот тут ты писал другое...
fremen писал(а):
Вт апр 13, 2021 6:39 pm
После проведённого волеизъявления Верховный Совет Украинской ССР восстановил
Переобулся уже? :grin:

Решение о выходе УССР из состава СССР тоже Москва принимала? :grin:

Так волеизъявление крымчан было выполнено? Они получили Автономию в составе СССР?
Или некоторые хитрожопые подсунули УССР? :grin:
fremen писал(а):
Ср апр 14, 2021 10:52 pm
Carlito писал(а):
Ср апр 14, 2021 10:40 pm
При чём тут Россия?
Нарушила десяток международных, межгосударственных договоров, все возможные правовые нормы. Оккупировала часть Украины. Убила десятки тысяч людей.... в остальном "белая и пушистая".
Сопи и молчи.

Для тех кто в танке!

Причём Россия к обману крымчан УССР/Украиной по итогам референдума 1991 и отказе в проведении референдума в 1992?


Как дети:

Школьник домой весь порванный грязный, его мать распекает.
- Ты где так извазюкался?
- А Миша сегодня Катю за косички дёргал!
- При чём тут Миша, ты то как так вымазался?
- А Миша сегодня Катю за косички дёргал!
- Ты по каким помойкам шастал?
- А Миша....


Так же и вы....я показал как УССР/Украина обманула Крым в 1991...и запретила референдум в 1992...вопреки международным нормам....а в ответ слышу...."а РФ, а Россия в 2014".
Павел умнее, он понял проигрышность попыток сменить неудобную тему и промолчал...ты же продолжаешь кривляться!
:grin: :grin: :grin: :grin:


Вы сами нарушили международные нормы в 1991-1992году....особенно в 1992, когда запретили референдум.....тем самым задав правила игры....теперь пожинаете плоды этих правил!

admin
Site Admin
Сообщения: 3977
Зарегистрирован: Вс июл 17, 2005 8:55 pm
Репутация: 0
Откуда: Геническ
Gender:
Контактная информация:

Re: На Донбассе начало закипать ?

Сообщение admin » Чт апр 15, 2021 7:39 am

Carlito писал(а):
Ср апр 14, 2021 10:07 pm
Извините ребята, вы сами задали правила игры, а когда в 2014 Крым ушёл не спросив Украину....так сразу "ай а как же мировые нормы" :grin:
Крым не ушел, Крым увели в 14, при попустительстве Киева. Увели зеленые человечки и командированные в Крым казаки. А для отмазки придумали рехверендум где крымчане типа свободно голосовали при оккупации Крыма войсками РФ.

И кто тебе сказал что прямо вот так весь Крым был за выход из Украины ? Первый канал ?? :grin:

Кстати по факту крымчане голосовали за Украину нескончаемыми очередями за украинским биометрическим паспортом в паспортных столах того же Геническа. Хорошо что ковид немного пригасил этот референдум а то мы бы еще долго видели только крымчан в Геническе и получали бы сами паспорта в Новотроицке

Отправлено спустя 4 минуты 28 секунд:
Carlito писал(а):
Ср апр 14, 2021 11:12 pm
Так волеизъявление крымчан было выполнено? Они получили Автономию в составе СССР?
С какого буя они получили бы автономию на уровне союзных республик ??? Мало ли кто что волеизъявлял, вон в Чечне тоже пробовали волеизъявлять и получили две кровопролитные войны с РФ

Аватара пользователя
Carlito
Старожил
Сообщения: 7354
Зарегистрирован: Ср апр 09, 2014 5:14 pm
Репутация: 1
Откуда: Питер

Re: На Донбассе начало закипать ?

Сообщение Carlito » Чт апр 15, 2021 9:28 am

admin писал(а):
Чт апр 15, 2021 7:43 am

С какого буя они получили бы автономию на уровне союзных республик ??? Мало ли кто что волеизъявлял, вон в Чечне тоже пробовали волеизъявлять и получили две кровопролитные войны с РФ
Ну хотя бы с того буя....что это основной принцип устава ООН...право на самоопределение!
Вы же тут все такие за мировые законы и принципы! :grin:

А ещё с того буя, что Крым был отдан Украине для удобства администрирования и без мнения людей....и при разводе будь любезен спроси у людей с кем они хотят идти дальше!

Вцепились....моё...моё! :grin:


Раз уж ты привел в пример Чечню...значит знаешь как там было!
Напомни ка мне, когда там проводился референдум о самоопределении? :read:


А может руководство ЧРИ...не спросив мнения народа просто объявило независимость?
А Дудаев совершенно случайно расстрелял из самоходок здание горсобрания, где как раз хранились бюллетени для референдума? :facepalm:
Как известно в Чечне не было ни какой попытки волеизъявления...просто пришёл эдакий герой спаситель, объявил независимость!



Так что твоё сравнение с Чечнёй мимо кассы....в Крыму был референдум, но на него положили прибор....была попытка второго референдума, но его не дали провести!

А ты говоришь по мировым нормам и законам!

Сами эти нормы и законы нарушили в 1991-1992....а теперь вдруг про них вспомнили!

Аватара пользователя
fremen
Наш человек
Сообщения: 1186
Зарегистрирован: Вс окт 29, 2017 4:27 pm
Репутация: 3

Re: На Донбассе начало закипать ?

Сообщение fremen » Чт апр 15, 2021 12:35 pm

Carlito писал(а):
Ср апр 14, 2021 11:12 pm
Решение о выходе УССР из состава СССР тоже Москва принимала?
Не путай мягкое с теплым.
Carlito писал(а):
Ср апр 14, 2021 11:12 pm
Переобулся уже?
ВЫСШИЕ ОРГАНЫ ГОСУДАРСТВЕННОЙ ВЛАСТИ И УПРАВЛЕНИЯ СССР
Глава 15. Верховный Совет СССР
Статья 108. Высшим органом государственной власти СССР
является Верховный Совет СССР.
Верховный Совет СССР правомочен решать все вопросы,
отнесенные настоящей Конституцией к ведению Союза ССР. 347
Принятие Конституции СССР, внесение в нее изменений;
принятие в состав СССР новых республик, утверждение образования
новых автономных республик и автономных областей
; утверждение
государственных планов экономического и социального развития
СССР, государственного бюджета СССР и отчетов об их выполнении;
образование подотчетных ему органов Союза ССР осуществляются
исключительно Верховным Советом СССР.
Законы СССР принимаются Верховным Советом СССР или
всенародным голосованием (референдумом), проводимым по решению
Верховного Совета СССР.

Еще раз для тех кому не доходит.

Решение о проведении референдума о статусе Крыма было принято на внеочередной сессии Крымского областного Совета народных депутатов 12 ноября 1990 года.

Обком партии Крыма не имел полномочий принимать такие решения, так что юр. силы это не имело, а был скорее опрос мнения и не более.
Аналогично касается и передачи Крыма в 1954 году. Для передачи не требовался референдум все решал Верховный Совет СССР.

Меняем тряпочку и сопим дальше.

Аватара пользователя
Carlito
Старожил
Сообщения: 7354
Зарегистрирован: Ср апр 09, 2014 5:14 pm
Репутация: 1
Откуда: Питер

Re: На Донбассе начало закипать ?

Сообщение Carlito » Чт апр 15, 2021 2:10 pm

fremen писал(а):
Чт апр 15, 2021 12:35 pm

принятие в состав СССР новых республик, утверждение образования
новых автономных республик и автономных областей
; утверждение
государственных планов экономического и социального развития
СССР, государственного бюджета СССР и отчетов об их выполнении;
образование подотчетных ему органов Союза ССР осуществляются
исключительно Верховным Советом СССР.
Законы СССР принимаются Верховным Советом СССР или
всенародным голосованием (референдумом), проводимым по решению
Верховного Совета СССР.

Чё??!! :lol:

Это что за ветхий завет? Ты бы хоть немного напрягся чтоб так не лажать!

Приготовь полотенце :grin:

О ПОРЯДКЕ РЕШЕНИЯ ВОПРОСОВ, СВЯЗАННЫХ С ВЫХОДОМ СОЮЗНОЙ РЕСПУБЛИКИ ИЗ СССР

ЗАКОН

ВЕРХОВНЫЙ СОВЕТ СССР

3 апреля 1990 г. N 1409-I
(ВВСС 90-15)

Статья 1. Порядок решения вопросов, связанных с выходом союзной республики из СССР в соответствии со статьей 72 Конституции СССР, определяется настоящим Законом.

Статья 2. Решение о выходе союзной республики из СССР принимается свободным волеизъявлением народов союзной республики путем референдума (народного голосования). Решение о проведении референдума принимается Верховным Советом союзной республики по собственной инициативе или по требованию, подписанному одной десятой частью граждан СССР, постоянно проживающих на территории республики и имеющих право голоса согласно законодательству Союза ССР.

Обтёрся? Насухо?

Неси следующее! :lol:
Статья 3. В союзной республике, имеющей в своем составе автономные республики, автономные области и автономные округа, референдум проводится отдельно по каждой автономии. За народами автономных республик и автономных образований сохраняется право на самостоятельное решение вопроса о пребывании в Союзе ССР или в выходящей союзной республике, а также на постановку вопроса о своем государственно правовом статусе.

Напомни ка мне, имела ли УССР/украина, на момент проведения референдума о выходе из СССР, в своём составе автономные республики, автономные области и автономные округа? :grin:

Теперь отползи в угол,и подумай каким дураком ты себя сейчас выставил! :lol:

Отправлено спустя 57 минут 25 секунд:
Вот кстати хорошо что ты притащил сюда этот ветхий закон "о принятии"...без тебя я бы не нашёл закон о процедуре выхода из СССР! :-)

Ситуация стала ещё более грустной:

1. В январе 1991года в Крыму проводится референдум о статусе полуострова, на нём подавляющее большинство голосует за желание находиться в составе СССР. УССР делает финт ушами и не обращая внимания на итоги референдума присваивает Крыму статус АР в составе УССР! (это не новое государство как пытается втулить Фремен, это изменение статуса территории уже находящегося в составе одной из республик СССР)

2. В декабре 1991года, после всеукраинского референдума ,УССР отделяется от СССР но нарушает закон о выходе, не предоставив Крыму как АР, право на самоопределение!

3. В мае 1992года Украина повторно нарушает условия выхода из СССР, запретом на проведение в Крыму референдума!


Так кто у кого что спёр? :grin:


После всего выше озвученного, самой правильной "патриотичной" позицией украинцев, должна быть ..."наше и ниипёт" :grin:

Аватара пользователя
fremen
Наш человек
Сообщения: 1186
Зарегистрирован: Вс окт 29, 2017 4:27 pm
Репутация: 3

Re: На Донбассе начало закипать ?

Сообщение fremen » Чт апр 15, 2021 6:52 pm

Carlito писал(а):
Чт апр 15, 2021 3:07 pm
Это что за ветхий завет?
Основной закон ссср конституция называется. Утратила силу 26 декабря 1991 года в связи с распадом СССР.
Carlito писал(а):
Чт апр 15, 2021 3:07 pm
О ПОРЯДКЕ РЕШЕНИЯ ВОПРОСОВ, СВЯЗАННЫХ С ВЫХОДОМ СОЮЗНОЙ РЕСПУБЛИКИ ИЗ СССР

ЗАКОН

ВЕРХОВНЫЙ СОВЕТ СССР

3 апреля 1990 г. N 1409-I
(ВВСС 90-15)
Carlito писал(а):
Чт апр 15, 2021 3:07 pm
Обтёрся? Насухо?
Тряпочку приготовил? Читаем дальше:
"Статья 7. Верховный Совет союзной республики представляет Верховному Совету СССР итоги референдума. Верховный Совет союзной республики, имеющей в своем составе автономные республики, автономные образования или места компактного проживания национальных групп, упомянутых в части второй статьи 3 настоящего Закона, представляет в Верховный Совет СССР итоги референдума по каждой автономной республике, по каждому автономному образованию или месту компактного проживания национальных групп с выводами и предложениями соответствующих органов государственной власти.

Если будет установлено, что референдум проведен в соответствии с законом, Верховный Совет СССР вносит вопрос на рассмотрение Съезда народных депутатов СССР.
...
Статья 9. Итоги референдума в союзной республике по вопросу о выходе из СССР, а также мнения высших органов государственной власти союзных, автономных республик, органов государственной власти автономных областей и округов по этому поводу рассматривает Съезд народных депутатов СССР. По представлению Верховного Совета СССР, согласованному с Верховным Советом выходящей республики, Съезд народных депутатов СССР устанавливает переходный период, не превышающий пяти лет, в течение которого должны быть решены вопросы, возникающие в связи с выходом республики из СССР."

Молчим, сопим дальше.
Carlito писал(а):
Чт апр 15, 2021 3:07 pm
Ситуация стала ещё более грустной:

бред удален.

Так кто у кого что спёр? :grin:
Аналогично анекдоту:
Мужчина в автобусе обращается к женщине:
"Рыбонька, пробей билетик, пожалуйста."
Женщина думает:
"Рыбонька - значит рыба, рыба - значит щука, щука - значит хищник,
хищник - значит зубы, зубы - значит собака, собака - значит сука..."
Во весь голос: "ТОВАРИЩИ!!! Он меня сукой обозвал!!!"

Аватара пользователя
fremen
Наш человек
Сообщения: 1186
Зарегистрирован: Вс окт 29, 2017 4:27 pm
Репутация: 3

Re: На Донбассе начало закипать ?

Сообщение fremen » Чт апр 15, 2021 7:00 pm

Возвращаясь к теме.

По оценке Вашингтона, Россия сосредоточила 15 000 - 25 000 военнослужащих в аннексированном Крыму и поблизости от границы Украины. "По информации из имеющихся источников, еще никогда с 2014 года Россия не размещала на украинской границе столько солдат, как сейчас", - заявила в среду, 14 апреля, американская дипломатка Кортни Остриен на заседании Организации по безопасности и сотрудничеству в Европе (ОБСЕ).
Обострение ситуации в Донбассе, по оценкам экспертов РБК и Reuters, привело к росту опасений международных инвесторов. На фоне готовящихся антироссийских санкций и «нагнетания военно-политических страхов» доллар 6 апреля впервые за пять месяцев подскочил выше 77 рублей, а на следующий день, 7 апреля, поднялся до 78 рублей.

Аватара пользователя
Carlito
Старожил
Сообщения: 7354
Зарегистрирован: Ср апр 09, 2014 5:14 pm
Репутация: 1
Откуда: Питер

Re: На Донбассе начало закипать ?

Сообщение Carlito » Чт апр 15, 2021 10:07 pm

fremen писал(а):
Чт апр 15, 2021 6:52 pm

Если будет установлено, что референдум проведен в соответствии с законом, Верховный Совет СССР вносит вопрос на рассмотрение Съезда народных депутатов СССР.
...
Статья 9. Итоги референдума в союзной республике по вопросу о выходе из СССР, а также мнения высших органов государственной власти союзных, автономных республик, органов государственной власти автономных областей и округов по этому поводу рассматривает Съезд народных депутатов СССР. По представлению Верховного Совета СССР, согласованному с Верховным Советом выходящей республики, Съезд народных депутатов СССР устанавливает переходный период, не превышающий пяти лет, в течение которого должны быть решены вопросы, возникающие в связи с выходом республики из СССР."
Молодец какой :grin:

А сам референдум в процессе выхода УССР из СССР, в АР Крым был?
Чёт ты об этом стыдливо промолчал :grin:


На самом деле, разговор был к тому, что крымчане приняли решение не за 2 недели, а что это зрело давно!

Но ты своими потугами доказать что я неправ, дал мне уйму фактов о том, что Украина банально спёрла Крым, а именно:

1. В январе 1991года вопреки итогам референдума, оставила АР Крым в составе УССР
2. В декабре 1991года, не провела в АР Крым референдум о самоопределении, как того требовал закон СССР.
3. В мае 1992года, заблокировав проведение референдума.

Ты можешь называть это бредом или чем угодно....но всё это подтверждено законами, постановлениями и протоколами!

Отправлено спустя 40 минут 24 секунды:
fremen писал(а):
Чт апр 15, 2021 7:00 pm
Возвращаясь к теме.

По оценке Вашингтона, Россия сосредоточила 15 000 - 25 000 военнослужащих в аннексированном Крыму и поблизости от границы Украины. "По информации из имеющихся источников, еще никогда с 2014 года Россия не размещала на украинской границе столько солдат, как сейчас", - заявила в среду, 14 апреля, американская дипломатка Кортни Остриен на заседании Организации по безопасности и сотрудничеству в Европе (ОБСЕ).
У ОБСЕ устаревшие данные!
Собранные данные позволяют нам признать продолжающуюся подготовку к приближению к украинским границам дополнительных подразделений с континентальной России. С дополнительным контингентом общая численность российских войск, сконцентрированных вдоль украинских границ в этом направлении, достигнет 56 батальонных тактических групп с 110 тыс. военных", - сказал министр обороны Украины Андрей Таран

Я вот вообще не понимаю цель этих заявлений! :shock:

Если там действительно будет группировка в 110 тысяч регулярной армии РФ...то какие настроения будут в ВСУ после таких заявлений? :facepalm:

admin
Site Admin
Сообщения: 3977
Зарегистрирован: Вс июл 17, 2005 8:55 pm
Репутация: 0
Откуда: Геническ
Gender:
Контактная информация:

Re: На Донбассе начало закипать ?

Сообщение admin » Пт апр 16, 2021 10:30 am

Carlito писал(а):
Чт апр 15, 2021 10:48 pm

Но ты своими потугами доказать что я неправ, дал мне уйму фактов о том, что Украина банально спёрла Крым, а именно:

1. В январе 1991года вопреки итогам референдума, оставила АР Крым в составе УССР
2. В декабре 1991года, не провела в АР Крым референдум о самоопределении, как того требовал закон СССР.
3. В мае 1992года, заблокировав проведение референдума.

Иван Васильевич, да вы бредите :grin:

Если где-то не провели референдум то это не значит что результат заранее известен.

И вообще, прекращай тут о том что Украина "сперла" ибо как можно спереть то что с 1954 года твое по законам и договорам ?

Либо давай тогда поговорим про РФ которая сперла Сибирь, Дальний Восток, оккупировала Прибалтику, Кенигсберг, захватила Дагестан и задушила свободу Ичкерии.

Не хотите вернуть спертые у Японии Курилы и Сахалин ? А почему ? Ведь ситуация по вашей логике просто зеркальная !

Отправлено спустя 7 минут 30 секунд:
Carlito писал(а):
Чт апр 15, 2021 10:48 pm
Собранные данные позволяют нам признать продолжающуюся подготовку к приближению к украинским границам дополнительных подразделений с континентальной России. С дополнительным контингентом общая численность российских войск, сконцентрированных вдоль украинских границ в этом направлении, достигнет 56 батальонных тактических групп с 110 тыс. военных", - сказал министр обороны Украины Андрей Таран

Я вот вообще не понимаю цель этих заявлений! :shock:

Если там действительно будет группировка в 110 тысяч регулярной армии РФ...то какие настроения будут в ВСУ после таких заявлений? :facepalm:
А какие должны быть настроения ? Настроения одни - насытить с сопредельной стороны линии обороны вооружение и подготовить оборону. Я тебе еще раз скажу - в Украине хватает мотивированных военных для защиты страны. Давно уже нет сдерживающего фактора - "в братьев-россиян стрелять не будем". И армия уже научилась воевать, на дворе давно не 14 год.

Если бы сейчас был 14 год то никаких там гиркиных и их захватов горсоветов не было бы, стерли бы сразу вместе с горсоветами. Другая сейчас и армия и страна. Начнете войну и гробы пойдут в РФ как на конвейере.

Аватара пользователя
Carlito
Старожил
Сообщения: 7354
Зарегистрирован: Ср апр 09, 2014 5:14 pm
Репутация: 1
Откуда: Питер

Re: На Донбассе начало закипать ?

Сообщение Carlito » Пт апр 16, 2021 11:07 am

admin писал(а):
Пт апр 16, 2021 10:38 am

И вообще, прекращай тут о том что Украина "сперла" ибо как можно спереть то что с 1954 года твое по законам и договорам ?
Админ, я же не оспариваю договор 1954 года!

Но если ты ссылаешься на договора и законы СССР 1954, то почему игнорируешь те же законы СССР, по которым УССР должна была при выходе из СССР провести в АР Крым референдум?
По закону должна была? Должна!
Почему не провела?
Глядя на результаты предыдущего референдума, испугались что придётся Крым отпустить?
Моё, не отдадим?

admin писал(а):
Пт апр 16, 2021 10:38 am
А какие должны быть настроения ? Настроения одни - насытить с сопредельной стороны линии обороны вооружение и подготовить оборону. Я тебе еще раз скажу - в Украине хватает мотивированных военных для защиты страны. Давно уже нет сдерживающего фактора - "в братьев-россиян стрелять не будем". И армия уже научилась воевать, на дворе давно не 14 год.

Если бы сейчас был 14 год то никаких там гиркиных и их захватов горсоветов не было бы, стерли бы сразу вместе с горсоветами. Другая сейчас и армия и страна. Начнете войну и гробы пойдут в РФ как на конвейере.
Вот блин....не ну вера в армию оно конечно хорошо....вера в желающих повоевать тоже не плохо!

Но кто служит сейчас в ВСУ? В большинстве своём срочники!

И что слышат эти молодые ребята? Что у границ с Украиной стоит 110 тысяч солдат РФ....с новой техникой, с новыми системами РЭБ, с новой авиацией (которой у УА нет от слова совсем), с новыми высокоточными ракетами!

Сначала с дальних дистанций точечное уничтожение ракетами командных пунктов, радиолокации, связи, ПВО, склады БК....далее массированный огонь из залповых систем по местам скопления техники и живой силы....следом авиация....и только потом техника и живая сила!

И они прекрасно понимают, что всему этому просто нечего противопоставить....и что всё что было до этого, это игра в песочнице!



На счёт гробов....Админ ну не 43год же на дворе....не думаешь же ты, что с воплями "за родину за Путина" эти 110к ломануться через границу!
Гробы да, будут....но уж точно не конвеером.....Сирия тому пример, хоть и пророчили второй Афганистан!
И там против РФ были не срочники, а хорошо обученные фанатики!
И после Сирии РФ имеет опыт ведения наступательных боёв!

admin
Site Admin
Сообщения: 3977
Зарегистрирован: Вс июл 17, 2005 8:55 pm
Репутация: 0
Откуда: Геническ
Gender:
Контактная информация:

Re: На Донбассе начало закипать ?

Сообщение admin » Сб апр 17, 2021 3:52 pm

Carlito писал(а):
Пт апр 16, 2021 11:07 am
admin писал(а):
Пт апр 16, 2021 10:38 am

И вообще, прекращай тут о том что Украина "сперла" ибо как можно спереть то что с 1954 года твое по законам и договорам ?
Админ, я же не оспариваю договор 1954 года!

Но если ты ссылаешься на договора и законы СССР 1954, то почему игнорируешь те же законы СССР, по которым УССР должна была при выходе из СССР провести в АР Крым референдум?
По закону должна была? Должна!
Почему не провела?
Глядя на результаты предыдущего референдума, испугались что придётся Крым отпустить?
Моё, не отдадим?
Дай ссылку на закон по которому УССР после отмены Союзного Договора была обязана провести референдум о статусе Крыма. Почему вдруг Украина так должна была поступить а не Грузия, Россия, Молдавия, Азербайджан где были свои "крымы" ?

Дай ссылку на закон где СССР обязал союзные республики провести референдумы на своей территории по будущему статусу автономных республик и округов с обязательностью имплементировать результаты этих референдумов.

Ты меньше сочиняй и не подгоняй под выгодный ответ

Аватара пользователя
Weld
Патриарх
Сообщения: 13787
Зарегистрирован: Сб мар 15, 2014 9:23 pm
Репутация: 4
Откуда: Кривой Рог

Re: На Донбассе начало закипать ?

Сообщение Weld » Сб апр 17, 2021 7:38 pm

admin писал(а):
Сб апр 17, 2021 3:52 pm
Carlito писал(а):
Пт апр 16, 2021 11:07 am
admin писал(а):
Пт апр 16, 2021 10:38 am

И вообще, прекращай тут о том что Украина "сперла" ибо как можно спереть то что с 1954 года твое по законам и договорам ?
Админ, я же не оспариваю договор 1954 года!
Но если ты ссылаешься на договора и законы СССР 1954, то почему игнорируешь те же законы СССР, по которым УССР должна была при выходе из СССР провести в АР Крым референдум?
По закону должна была? Должна!
Почему не провела?
Глядя на результаты предыдущего референдума, испугались что придётся Крым отпустить?
Моё, не отдадим?
Дай ссылку на закон по которому УССР после отмены Союзного Договора была обязана провести референдум о статусе Крыма. Почему вдруг Украина так должна была поступить а не Грузия, Россия, Молдавия, Азербайджан где были свои "крымы" ?
Ты меньше сочиняй и не подгоняй под выгодный ответ
Админ, Карлито не даром ест свой хлеб и надо отдать ему должное, четко бдит интересы всех причастных и небезразличных... :grin:
Но... Как то все далеко ушло от темы "На Донбассе начало закипать"...
Итак, Вова пообедал с Макроном. Факт? Факт!
Что по итогу? Сказали теперь будут какие то кластеры продвигать.
А по сути, или мы выполняем Минские договоренности от любимого на форуме Пети в Нормандском формате, или будем посланы на йух всеми сторонами переговоров?
Или я что то не понял по сути и есть еще варианты?
Кто то может их озвучить? ;divanchik;

Аватара пользователя
Carlito
Старожил
Сообщения: 7354
Зарегистрирован: Ср апр 09, 2014 5:14 pm
Репутация: 1
Откуда: Питер

Re: На Донбассе начало закипать ?

Сообщение Carlito » Вс апр 18, 2021 8:57 pm

admin писал(а):
Сб апр 17, 2021 3:52 pm
Дай ссылку на закон по которому УССР после отмены Союзного Договора была обязана провести референдум о статусе Крыма. Почему вдруг Украина так должна была поступить а не Грузия, Россия, Молдавия, Азербайджан где были свои "крымы" ?

Дай ссылку на закон где СССР обязал союзные республики провести референдумы на своей территории по будущему статусу автономных республик и округов с обязательностью имплементировать результаты этих референдумов.

Ты меньше сочиняй и не подгоняй под выгодный ответ
Админ включил Бабу-Ягу?

Просто цитаты из закона не хватило?
Carlito писал(а):
Чт апр 15, 2021 3:07 pm
Статья 3. В союзной республике, имеющей в своем составе автономные республики, автономные области и автономные округа, референдум проводится отдельно по каждой автономии. За народами автономных республик и автономных образований сохраняется право на самостоятельное решение вопроса о пребывании в Союзе ССР или в выходящей союзной республике, а также на постановку вопроса о своем государственно правовом статусе.

ок лови ссылку!
http://www.consultant.ru/cons/cgi/onlin ... 8030377696

Сочинил да? Ну ладно я....я русифицированный грузин.....мне ещё простительно не знать истории независимости Украины....но ты то, как истинный патриот и ценитель законов и норм....мог бы покопаться!

Теперь по классике жанра надо попросить у меня оригинал закона заказным письмом :grin:

Аватара пользователя
fremen
Наш человек
Сообщения: 1186
Зарегистрирован: Вс окт 29, 2017 4:27 pm
Репутация: 3

Re: На Донбассе начало закипать ?

Сообщение fremen » Вс апр 18, 2021 10:09 pm

Carlito писал(а):
Вс апр 18, 2021 8:57 pm
Статья 3. В союзной республике, имеющей в своем составе автономные республики, автономные области и автономные округа, референдум проводится отдельно по каждой автономии. За народами автономных республик и автономных образований сохраняется право на самостоятельное решение вопроса о пребывании в Союзе ССР или в выходящей союзной республике, а также на постановку вопроса о своем государственно правовом статусе.
Мда...вот незадача...ключевое слово "автономные"....

Указом Президиума Верховного Совета СССР от 30 июня 1945 года вместо автономии была создана Крымская область. 25 июня 1946 года Верховный Совет РСФСР свои законом утвердил создание Крымской области вместо автономной республики и постановил внести соответствующие изменения в российскую конституцию.

Тряпочку меняем и сопим дальше.

Аватара пользователя
Carlito
Старожил
Сообщения: 7354
Зарегистрирован: Ср апр 09, 2014 5:14 pm
Репутация: 1
Откуда: Питер

Re: На Донбассе начало закипать ?

Сообщение Carlito » Вс апр 18, 2021 10:20 pm

fremen писал(а):
Вс апр 18, 2021 10:09 pm

Мда...вот незадача...ключевое слово "автономные"....

Указом Президиума Верховного Совета СССР от 30 июня 1945 года вместо автономии была создана Крымская область. 25 июня 1946 года Верховный Совет РСФСР свои законом утвердил создание Крымской области вместо автономной республики и постановил внести соответствующие изменения в российскую конституцию.

Тряпочку меняем и сопим дальше.
Вот ведь незадача...товарисч походу с склерозом попался...не помнит(или делает вид) что сам же писал :grin:

Или вас там несколько строчит....и один не знает что писал второй? :lol:
fremen писал(а):
Вт апр 13, 2021 6:39 pm
Большинство жителей Крыма, 93 % выступило за воссоздание автономного статуса полуострова.
После проведённого волеизъявления Верховный Совет Украинской ССР восстановил автономный статус региона в своём составе приняв закон «О восстановлении Крымской Автономной Советской Социалистической Республики.
А произошло это 12 февраля 1991 года
На основании результатов референдума Верховный Совет Украинской ССР 12 февраля 1991 года принял закон «О восстановлении Крымской Автономной Советской Социалистической Республики». Он гласил: «Восстановить Крымскую Автономную Советскую Социалистическую Республику в пределах территории Крымской области в составе Украинской ССР

Т.е на момент выхода УССР из СССР, Крым уже имел статус Автономной республики :grin:

Что ты там про тряпочку писал? :lol:

Как же ты нагло и грубо пытаешься обмануть.....аж смешно :grin:


Тебе самому не надоело? Ты же видишь что со мной такое враньё не прокатывает....что я проверю....мб стоит прекратить выставлять себя дураком и лжецом? :read:


З.Ы...совет....читай что сам же копипастишь....поможет не вляпываться так часто! :grin:

Ответить