Почему проблемы с отдыхом ? - 2

Отдых на Азовском побережье Арабатской стрелки и Геническа. Запрещена прямая реклама предложений отдыха кроме размещенных на сайте genichesk.com.ua

Модератор: azov

admin
Site Admin
Сообщения: 3978
Зарегистрирован: Вс июл 17, 2005 8:55 pm
Репутация: 0
Откуда: Геническ
Gender:
Контактная информация:

Почему проблемы с отдыхом ? - 2

Сообщение admin » Сб ноя 28, 2020 8:05 am

Pavel писал(а):
Пт ноя 27, 2020 7:24 pm
Есть одна единственная, проходящая сквозь все Счастливцево, трасса...
А все остальное - только название - "дорога"... песок, песок, песок... в большинстве своем.
При всем том что в большом количестве там-сям по всему Счастливцево находятся во множестве весьма приличные пансионаты.
Формально это все не пансионаты а жилые дома, я так думаю :grin: Когда были именно пансионаты, большие советские пансионаты то они финансово участвовали в развитии поселков. Было т.н. долевое участие. Вот когда прокладывали дорогу из аэродромных плит то каждый пансионат вносил свою долю в ее строительство. Сейчас же как это сделать ?

Вообще еще в те времена когда пансионаты были едиными целостными объектами то они здорово подкачивали район деньгами. Для официального открытия пансионата в текущий сезон он должен был получить т.н. паспорт. Где ставили отметки что пансионат готов во всех отношениях к приему отдыхающих. Медики проверяли наличие лекарств, медицинских аптечек и в генических аптеках закупляли титаническое количество лекарств. Их потом по осени выбрасывали т.к. предписывали покупать ну очень много, 99% просто не использовалось. Но в район таким образом вливались деньги. Понятно что они расходились по карманам частных аптек которые принадлежали сами знаете кому. Но в район вливались деньги. Проверив наличие закупленных лекарств и прохождение платежей главврач ставил свою визу - пансионат готов к сезону.

Всего надо было собрать 26 виз от разных организаций района. МЧС-ники например ставили свои условия и пансионат покупал у них заправленные огнетушители, на каждое помещение то ли один то ли два. Это тоже деньги которые оживляли и мчс-ников и параллельно район. Начальник милиции ставил свою визу, санэпидемстанция - свою. Ну и так далее.

Попробуй сейчас с этих нынешних "пансионатов" взять лишнюю копейку :grin: Во-первых это чисто частник с частным домом и он говорит - на каком основании ? - во вторых у этих мелкотравчатых "пансионатов" банально нету таких денег.

Большие те еще, советские пансионаты, можно было убедить закупать продукты в сезон в Геническом курорт-торге, на генических продовольственных базах. Это тоже, кстати копейка в бюджет района, криво-косо но она проходила. Попробуй сейчас убедить не везти мясо с мелитопольского мясокомбината а покупать с генических баз. Да во первых в Геническе уже нету своего производства а во вторых эти базы все равно затариваются в Мелитополе. Кому надо переплачивать лишнему звену ?

Такие проекты как строительство асфальтного завода на Арабатке, создание своей дорожной строительной организации это малореально. Нету денег, нет крупных плательщиков в местный бюджет.

Надо создавать большие пансионаты, фабрики отдыха на Арабатке, развитые большие водолечебницы вот они бы и стали и крупными плательщиками в местный бюджет. Но таких инвесторов нету, нет условий в стране что-бы сюда заходили крупные игроки. Да и куда заходить - вся Арабатка это лоскутное одеяло из собственников 10-ти соток земли.

Сейчас вообще условия меняются. Во-первых появление медуз, во-вторых появление ковида. А осмыслить стратегию, план развития Арабатской стрелки на ближайшую перспективу некому. У местных не хватает кругозора и денег а крупных игроков у нас по большому счету и нету.

Pavel
Подсевший на форум
Сообщения: 436
Зарегистрирован: Чт июл 27, 2017 3:30 pm
Репутация: 0
Откуда: Днепр

Re: Отдых в Геническе и на Арабатке

Сообщение Pavel » Сб ноя 28, 2020 9:54 am

admin писал(а):
Сб ноя 28, 2020 8:05 am
Надо создавать большие пансионаты, фабрики отдыха на Арабатке, развитые большие водолечебницы вот они бы и стали и крупными плательщиками в местный бюджет. Но таких инвесторов нету, нет условий в стране что-бы сюда заходили крупные игроки. Да и куда заходить - вся Арабатка это лоскутное одеяло из собственников 10-ти соток земли.

Сейчас вообще условия меняются. Во-первых появление медуз, во-вторых появление ковида. А осмыслить стратегию, план развития Арабатской стрелки на ближайшую перспективу некому. У местных не хватает кругозора и денег а крупных игроков у нас по большому счету и нету.
Кому - "надо создавать"?
"Прилетит вдруг волшебник в ..." - так что ли? :-)
Газовая война 60х и дефицит энергонисителей - давно окончились...
Именно они дали ТОТ мощнейший подъем СССР - те "нефтедолары" - на которые все то хорошее :pioneer; ,
в чем мы жили тогда жили в 70е - смогло реализоваться.
Не стал бы образовываться Израиль - не было бы "газовой" войны, не было бы тех нефтедоларов,
не было бы "расцвета экономики" в 70е.
И СССР - пошел бы по другому пути (политбюро тогда искало варианты).
Как это МОГЛО бы быть и чем обернулось бы сегодня - никто сейчас не знает...
Но факт - ссср те возможности прос**л, разменял на манию имперского величия,
войну в Афгане и пр. подростковую фигню и понты.
То время - прошло.

А сегодня во всем развитом мире основу экономики составляет "средний класс", мелкий и средний бизнес, но не "крупные игроки".
Прошу прощения, номер в отеле (его можно назвать и частным домом, и как угодно по другому) на Арабатке в сезон может стоить и 1500 грн/сут. И таких отелей - их таки там есть...
Да дажее если взять простейший вариант, за который просили 120 грн/чел.сут. - даже без нормального санузла и туалета со смывом... там у "пансионатчиков" - по 10-15-20 комнат сдается. А сколько стоит им содержание ТАКИХ комнат? А сколько за сезон они могут "снять"?
А те, что просили 150 грн/чел - они тоже не столь далеко "ушли в отрыв" - в сервисе.
А если сравнить с Турцией - сколько сравнительно берут за отдых турки (с перелетом)
и какой процент от заработка они вкладывают в свой сервис и содержание отелей?
И какой процент от заработка вкладывают в "сервис" хозяева пансионатов Геническа и Арабатки?
Имхо - вкладывают в стротельство дополнительных номеров на своей территории - что бы еще больше денег снять,
но не в сервис, не в поселок, не в инфраструктуру вокруг...
и кто тут себе барин?

Pavel
Подсевший на форум
Сообщения: 436
Зарегистрирован: Чт июл 27, 2017 3:30 pm
Репутация: 0
Откуда: Днепр

Re: Отдых в Геническе и на Арабатке

Сообщение Pavel » Вс ноя 29, 2020 1:13 pm

admin писал(а):
Сб ноя 28, 2020 4:39 pm
Создавать должна власть ! Та что сидит в Киеве на Банковой и в Верховной Раде. Да, она должна прилететь на вертолете с Киева на землю и устроить здесь нормальные честные и справедливые условия и законы
.........................
При чем тут газовая война 60-х и вообще при чем тут СССР ?
........................

У нас же основа экономики это доморощенный олигархат, который интернационален и не имеет какой-то привязанности к стране.
........................
Правильно, вкладывают в то что внутри своего личного забора. А почему такой мелкий кто тут себе барин не вкладывает в инфраструктуру поселка ? Да потому что он не так и много имеет чистого дохода. Вокруг пансионатчика и так пасется
........................
Держава должна создать условия что-бы сюда турки лезли строить
Админ, ну вооще - тема планировалась о отдыхе... :grin:
Про море что нить известно - от чего "жжется"??? :shock:

Ну и не по теме :cool:

Создавать должна власть, да. Но ЧТО власть должна создавать? Ну и далее - "есть три ветви власти..." и т.д. и т.п.
Какая, конкретно, из трех ветвей власти должна к вам прилететь в вертолете? И что они у вас должны сделать?
У вас уже на месте сидит исполнительная власть, что еще нужно - пусть исполняют... нужна еще одна - рядом??? Картошку, помидорчики, виноград вам возделывать?

имхо - вы 100% правы насчет законов - власть должна сделать нормальные законы...
Но проблема Украины - законы вроде есть, но не исполняются, даже те, что есть... или исполняются, но - как удобно кое-кому...
И далее
Кто не исполняет законы? Кто их неправильно исполняет? Кто создает схемы распила и кто в них участвует?
Почему ТАК фигово работает, в т.ч., исполнительная власть??? и т.д.
Кто не хочет лететь в Геническ на вертолете что б построить еще два "Варуса" и "Эпицентр"?
И ВОТ ГЛАВНОЕ - КТО же ВЫБИРАЕТ такие неправильно работающие органы власти??? Инопланетяне?
Так их еще и переизбирают частенько, кернесы, филатовы, трухановы и пр... я ошибаюсь?

СССР тут при том, что многие рожденные в СССР считают - к ним должны "прилететь в вертолете" какие то
волшебники и все сделать, магазинов настроить, инфраструктуру, заводы, больницы... а вот от них лично
ничего не требуется - все должна сделать "власть"... такой себе добрый барин.
А барин добрый - только когда есть мнооого бабла, когда оно (бабло) зарабатывается не эффективным трудом и развитой экономикой, а за счет того - что можно что-то продать, то, что лежит под ногами, но очень нужно развитым странам...
И тут уже "при чем" становится Газовая война 60Х...
А когда не было такого вливания денег в экономику - сколько Украине ТОГДА стоила индустриализация???
Когда у людей отобрали зерно и отвезли за границу - в обмен на оборудование... сколько погибло украинцев ТОГДА? Это была цена, в т.ч., "индустриализации", "инфраструктуры" и прочего...
Знакомо? Историю помним? - оттого и говорю про ссср и Газовую войну - что б было понятно - за какой счет был наш с вами "банкет" в 70е годы... и что сейчас другие условия, а тех УЖЕ НЕТ - нет смысла воздыхать...

Откуда взялся "доморощенный олигархат"? С других планет? Не, САМИ выростили. За Кучму дважды голосовали,
сейчас говорят - один из лучших президентов... а в его 10-летнее правление и сложилась система и судов, и олигархов...

Но у нас люди думают о том - что внутри лично его забора, а о другом - уже якобы должны подумать "другие",
вот "другие" и думают... Люди их, "других" выбрали (словно с бодуна), а те и думают - как могут... как уже не один десяток лет...

Вот выборы прошли в "местные органы"... КОГО выбрали? Кого то нового, перспективного, честного, профессионального?????
А деньги большие сейчас остаются "на местах" - как на местах работают - то и остается...
Но выбрали трухановых, кернесов, филатовых :shock: значит, в понимании людей - это самые лучшие менеджеры...

Админ, вторая часть темы очень сильно дает крен в политику...
Может создать тему "Почему в Счастливцево нет дорог" и перенести часть наших с вами постов туда?
Что б тему о отдыхе не политизировать излишне...
Это возможно? И как?

Аватара пользователя
Weld
Патриарх
Сообщения: 13788
Зарегистрирован: Сб мар 15, 2014 9:23 pm
Репутация: 4
Откуда: Кривой Рог

Re: Отдых в Геническе и на Арабатке

Сообщение Weld » Пн ноя 30, 2020 1:21 am

admin писал(а):
Сб ноя 28, 2020 4:39 pm
У нас же основа экономики это доморощенный олигархат, который интернационален и не имеет какой-то привязанности к стране. Так, поскольку это площадка для доения и кормления и не больше. Причем система построена таким образом что чужой забугорный инвестор тут не желателен.
Ибо это наша корова и мы ее будем доить !
Не совсем понимаю радости Павла от двухнедельного отдыха на Арабатке.
Практически мало что меняется... Кроме ценников и кроватей. :grin:
Может пора не телок менять, а коровник новый строить? :ROFL:
А местный олигархат Стрелкового кроме как разрушить старый Источник и силком загонять людей на платный по видимому мало на что способен. :crazy:
А в сравнении с ценником поездки к морской корове на Красное море, в себестоимости которой входит в том числе авиаперелет под 3000 км и трансфер из Хургады в Марса Алам более чем 200 км на все включено, невольно приходишь к мысли, что кто то врет или брешет... как кому удобнее слышать. :lol:
Бродячее шапито, а не власть иными словами... ;divanchik;
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

admin
Site Admin
Сообщения: 3978
Зарегистрирован: Вс июл 17, 2005 8:55 pm
Репутация: 0
Откуда: Геническ
Gender:
Контактная информация:

Re: Отдых в Геническе и на Арабатке

Сообщение admin » Пн ноя 30, 2020 7:43 am

Pavel писал(а):
Вс ноя 29, 2020 1:13 pm
Почему ТАК фигово работает, в т.ч., исполнительная власть??? и т.д.
Кто не хочет лететь в Геническ на вертолете что б построить еще два "Варуса" и "Эпицентр"?
И ВОТ ГЛАВНОЕ - КТО же ВЫБИРАЕТ такие неправильно работающие органы власти??? Инопланетяне?
Так их еще и переизбирают частенько, кернесы, филатовы, трухановы и пр... я ошибаюсь?
А вы уверены что на местах их избирают ? А не подсчитывают так как сторговались ? Считайте что в стотысячном районе мэра выбрали 3% жителей. Бросить жребий мне кажется было бы честнее
За Тулупова официально проголосовало 27.8% или 3721 избирателей, за Евстратова 26.73% или 3578 избирателей , за Плохушко 3217 или 24.03%, за Пинаева 1561 или 11.66%.

Практически любой из первой тройки мог бы стать главой Генического района. Разрыв в 1% между Тулуповым и Евстратовым это на грани статистической погрешности. Отставание Плохушко от лидера на 3% совершенно несущественно.

Если же учитывать что выборах количество испорченных бюллетеней в Геническе достигло рекордных 10% то можно прямо сказать — это были не выборы, это была профанация института выборов.
Тулупов, Евстратов и Плохушко — неубедительная победа на грани погрешности

Отправлено спустя 2 минуты 56 секунд:
Pavel писал(а):
Вс ноя 29, 2020 1:13 pm
Админ, вторая часть темы очень сильно дает крен в политику...
Может создать тему "Почему в Счастливцево нет дорог" и перенести часть наших с вами постов туда?
Что б тему о отдыхе не политизировать излишне...
Это возможно? И как?
Да ладно, я больше этой темы тут касаться не буду. Я так думаю что все взаимосвязано и условия отдыха и внутренняя политика неотделимы друг от друга. Все, больше не буду...

Pavel
Подсевший на форум
Сообщения: 436
Зарегистрирован: Чт июл 27, 2017 3:30 pm
Репутация: 0
Откуда: Днепр

Re: Отдых в Геническе и на Арабатке

Сообщение Pavel » Пн ноя 30, 2020 6:26 pm

Weld писал(а):
Пн ноя 30, 2020 1:21 am
Не совсем понимаю радости Павла от двухнедельного отдыха на Арабатке.
Практически мало что меняется... Кроме ценников и кроватей. :grin:
Может пора не телок менять, а коровник новый строить? :ROFL:
А местный олигархат Стрелкового кроме как разрушить старый Источник и силком загонять людей на платный по видимому мало на что способен. :crazy:
А в сравнении с ценником поездки к морской корове на Красное море, в себестоимости которой входит в том числе авиаперелет под 3000 км и трансфер из Хургады в Марса Алам более чем 200 км на все включено, невольно приходишь к мысли, что кто то врет или брешет... как кому удобнее слышать. :lol:
Бродячее шапито, а не власть иными словами... ;divanchik;
ну радости Павла есть несколько причин:
- таки выбрался в отпуск и получилось отдохнуть;
- две недели подряд - тоже приятно, последние годы часто отпуск дробился по неделе;
- погода - хорошая, медуз мало;
- оптимизм :-)

А про "ценник" - его таки выставляет владелец жилья... это как в анекдоте - "дочку замуж выдаю, потому овощи дороже и продаю..."
Так и с ценником - "очень хочется побольше..."
И я очень согласен, что Египет и Турция выставляют ценник - но с Сервисом, перелетом, "все включено" и т.д. - у них затрат и услуг больше входит в стоимость номера,
а если привести к общему знаменателю Арабатку и Турцию, вычесть из ценника Турции перелет и прочие затраты,
которых не несут пансионатчики Арабатки - может оказаться, что ... :shock: о чем я выше уже писал.
Но при чем власть к цене номера на Арабатке - не понимаю. Вот при чем эта цена к пансионатчику - понимаю, а к власти - нет...

Отправлено спустя 18 минут 31 секунду:
admin писал(а):
Пн ноя 30, 2020 7:45 am
А вы уверены что на местах их избирают ? А не подсчитывают так как сторговались ? Считайте что в стотысячном районе мэра выбрали 3% жителей. Бросить жребий мне кажется было бы честнее
Все зависит от людей.
1) Люди выбрали себе "Гаранта";
2) "Гарант", как сумел, обеспечил честность и прозрачность выборов - для реализации конституционного права граждан;
3) Люди получили результат...

"Гарант" - он так потому и называется, что б обеспечивать некоторые вещи... и его для этого и избирают...
И пока люди не научатся думать - ... В общем - моя мысль, думаю, понятна.

Аватара пользователя
Carlito
Старожил
Сообщения: 7354
Зарегистрирован: Ср апр 09, 2014 5:14 pm
Репутация: 1
Откуда: Питер

Re: Отдых в Геническе и на Арабатке

Сообщение Carlito » Ср дек 02, 2020 12:20 pm

Pavel писал(а):
Пн ноя 30, 2020 6:44 pm

А про "ценник" - его таки выставляет владелец жилья... это как в анекдоте - "дочку замуж выдаю, потому овощи дороже и продаю..."
Так и с ценником - "очень хочется побольше..."

Но при чем власть к цене номера на Арабатке - не понимаю. Вот при чем эта цена к пансионатчику - понимаю, а к власти - нет...
Вставлю свои 5 копеек.....не для срача, просто своё видение!

С анекдотом пример хороший, только вот вывод "очень хочется побольше" немного не верен.... если перевести в жизнь, то у человека возросли расходы и из-за этого он поднял цену, что бы их компенсировать!

Из-за чего же могут поднимать цену пансионатчики?

Рост цен на газ,воду, электричество, откачку канализации
налоги, пошлины, курортный сбор
рост цен на продукты, рост цен на персонал
очередь из всяких инспекторов и проверяющих, каждому из которых надо "позолотить ручку"
жадность.

Уменьшение количества отдыхающих, из-за факторов комфорта, например: сложно добраться, плохие погоды, медузы.
Уменьшение количества отдыхающих из за снижения платёжеспособности населения. и Приходится поднимать цену чтоб свести дебет с кредитом.


Если что то пропустил, поправьте.

Сколько из вышеперечисленных пунктов зависят от пансионатчика, а сколько от власти?

admin
Site Admin
Сообщения: 3978
Зарегистрирован: Вс июл 17, 2005 8:55 pm
Репутация: 0
Откуда: Геническ
Gender:
Контактная информация:

Re: Почему проблемы с отдыхом ? - 2

Сообщение admin » Ср дек 09, 2020 8:33 am

По просьбе Павла разделил тему Отдых в Геническе и на Арабатке Там остался отдых, сюда перенес остальное

Аватара пользователя
Weld
Патриарх
Сообщения: 13788
Зарегистрирован: Сб мар 15, 2014 9:23 pm
Репутация: 4
Откуда: Кривой Рог

Re: Почему проблемы с отдыхом ? - 2

Сообщение Weld » Ср дек 09, 2020 6:28 pm

admin писал(а):
Ср дек 09, 2020 8:33 am
Там остался отдых, сюда перенес остальное
А был ли отдых вообще? Вернее, если правильно сформулировать вопрос, как прошел сезон - 2020 в Геническе и на Арабатке по вашему мнению? И каковы перспективы грядущего нового сезона, учитывая, что НГ и новый сезон не за горами... :-)

Pavel
Подсевший на форум
Сообщения: 436
Зарегистрирован: Чт июл 27, 2017 3:30 pm
Репутация: 0
Откуда: Днепр

Re: Почему проблемы с отдыхом ? - 2

Сообщение Pavel » Ср дек 09, 2020 7:22 pm

admin писал(а):
Ср дек 09, 2020 8:33 am
По просьбе Павла разделил тему Отдых в Геническе и на Арабатке Там остался отдых, сюда перенес остальное
Спасибо, Админ.

Отправлено спустя 15 минут 24 секунды:
С моей точки зрения карлито написал очередную популисткую чушь. И она, как я увидел, "нашла отклик"...
Когда мне раз рассказывали на Арабатке - почему столь высокие цены (при столь дешевом/примитивном уровне сервиса) - я задал один интересный вопрос - "А какая себистоимость затрат по обслуживанию отдыхающего?"...
Т.е. - калькуляция объясняет все моменты. И сразу понятно - насколько цены соответствуют затратам, какой процент прибыли заложен относительно затрат на содержание одного отдыхающего и т.д.
И интересно не то - сколько люди вкладывают денег в строительство всё новых площадей - что бы заработать еще больше денег,
а именно то - во сколько пансионатчику обходится день отдыха клиента... и сколько
пансионатчик берет с этого клиента... и многое становится понятно.
Да, клиент спит на кровати с нормальным матрацем, размещается в каком-то номере и т.д.,
но это не означает, что свои затраты в т.н. "основные фонды" пансионатчик должен окупить
за одинг-два-три сезона... а складывается ощущение - что именно так и хотят...

Отправлено спустя 1 минуту 56 секунд:
Weld писал(а):
Ср дек 09, 2020 6:28 pm
admin писал(а):
Ср дек 09, 2020 8:33 am
Там остался отдых, сюда перенес остальное
А был ли отдых вообще? Вернее, если правильно сформулировать вопрос, как прошел сезон - 2020 в Геническе и на Арабатке по вашему мнению? И каковы перспективы грядущего нового сезона, учитывая, что НГ и новый сезон не за горами... :-)
и повторно добавлю свой вопрос - а почему в этом сезоне "море жжется"? :shock:

Аватара пользователя
Carlito
Старожил
Сообщения: 7354
Зарегистрирован: Ср апр 09, 2014 5:14 pm
Репутация: 1
Откуда: Питер

Re: Почему проблемы с отдыхом ? - 2

Сообщение Carlito » Ср дек 09, 2020 8:35 pm

Pavel писал(а):
Ср дек 09, 2020 7:39 pm
С моей точки зрения карлито написал очередную популисткую чушь. И она, как я увидел, "нашла отклик"...
Т.е с вашей точки зрения, рост цен на коммуналку, отсутствие средств у отдыхающих и растущие аппетиты "проверяющих", ни как не влияют на ценообразование? :shock:

Если вырастет цена на бензин и запчасти, то подорожает и проезд!

Странно что Павел не знает простейших экономических взаимосвязей! :read:

Аватара пользователя
Weld
Патриарх
Сообщения: 13788
Зарегистрирован: Сб мар 15, 2014 9:23 pm
Репутация: 4
Откуда: Кривой Рог

Re: Почему проблемы с отдыхом ? - 2

Сообщение Weld » Ср дек 09, 2020 10:47 pm

Pavel писал(а):
Ср дек 09, 2020 7:39 pm
Weld писал(а):
Ср дек 09, 2020 6:28 pm
admin писал(а):
Ср дек 09, 2020 8:33 am
Там остался отдых, сюда перенес остальное
А был ли отдых вообще? Вернее, если правильно сформулировать вопрос, как прошел сезон - 2020 в Геническе и на Арабатке по вашему мнению? И каковы перспективы грядущего нового сезона, учитывая, что НГ и новый сезон не за горами... :-)
и повторно добавлю свой вопрос - а почему в этом сезоне "море жжется"? :shock:
Вопрос мне? Увидел впервые, возможно отсутствовал. Тогда, если вопрос мне, можно расшифровать, что такое в этом сезоне "море жжется"? :read:

Аватара пользователя
fremen
Наш человек
Сообщения: 1186
Зарегистрирован: Вс окт 29, 2017 4:27 pm
Репутация: 3

Re: Почему проблемы с отдыхом ? - 2

Сообщение fremen » Чт дек 10, 2020 8:14 am

Pavel писал(а):
Ср дек 09, 2020 7:39 pm
и повторно добавлю свой вопрос - а почему в этом сезоне "море жжется"?
Медузы.

admin
Site Admin
Сообщения: 3978
Зарегистрирован: Вс июл 17, 2005 8:55 pm
Репутация: 0
Откуда: Геническ
Gender:
Контактная информация:

Re: Отдых в Геническе и на Арабатке

Сообщение admin » Чт дек 10, 2020 9:29 am

Pavel писал(а):
Вс ноя 29, 2020 1:13 pm
Создавать должна власть, да. Но ЧТО власть должна создавать? Ну и далее - "есть три ветви власти..." и т.д. и т.п.
Какая, конкретно, из трех ветвей власти должна к вам прилететь в вертолете? И что они у вас должны сделать?
У вас уже на месте сидит исполнительная власть, что еще нужно - пусть исполняют... нужна еще одна - рядом??? Картошку, помидорчики, виноград вам возделывать?

имхо - вы 100% правы насчет законов - власть должна сделать нормальные законы...
Но проблема Украины - законы вроде есть, но не исполняются, даже те, что есть... или исполняются, но - как удобно кое-кому...
И далее
Кто не исполняет законы? Кто их неправильно исполняет? Кто создает схемы распила и кто в них участвует?
Почему ТАК фигово работает, в т.ч., исполнительная власть??? и т.д.
Кто не хочет лететь в Геническ на вертолете что б построить еще два "Варуса" и "Эпицентр"?
И ВОТ ГЛАВНОЕ - КТО же ВЫБИРАЕТ такие неправильно работающие органы власти??? Инопланетяне?
Так их еще и переизбирают частенько, кернесы, филатовы, трухановы и пр... я ошибаюсь?
А вы вот конкретно видели что их ИЗБИРАЮТ ? Показывали в онлайне как считают, раскладывают по стопкам ? А мы вот не видели. Закрылись счетоводы-бухгалтеры на две недели и что-то там делали.

Может водку пили, может каждый голос на просвет смотрели а может мудрили как бы нужному кандидату голоса правильно посчитать. Вот мы и не знаем. Кого не спросишь из знакомых - голосовали за Плохушко. А кто победил ? )

И вообще что это за выборы когда из тройки проходных кандидатов в разрывом голосов в погрешность подсчета выбрали одного. Где-то по 3 тысячи голосов было у каждого.

И вообще, что это за выборы когда на 90 тысяч населения нового района выбрали главу 3% , ну пусть уберем детей, ну пусть будет тогда 10% . Это нормально когда ЗА 10 % а против тогда фактически 90 % ? Это что называется, вы выбрали ? Не, это называется профанация.

Ну даже так, типа выбрали. Преза там, в ВР чувака. Ну и ? Все свободны на ближайшие 5 лет, дальше мы сами и пох ваше мнение на ближайшую пятилетку.

И это даже неплохо, через 5 лет те кто доживут или не свалят из страны могут переизбрать и чувака с булавой и чувака из рады. У соседей и того нету, как родился при одном презике так при нем и помрут, скорее всего. И опять у нас будет один день на шанс и опять на 5 лет - всем спасибо, все свободны.

Так вот, поскольку у нас никаких шансов на управление страной на 5 лет нету то пусть эти чуваки и летают на вертолетах и строят нормальную державу, пока все тут не разбежались по польшам.

Нету у нас никакого влияния на неправильно работающие органы власти - ни на местном уровне ни на центральном. Пока они там более менее вменяемые мы терпим и приспосабливаемся. Когда у них планка падает и они совершенно отрываются от реальности то люди устраивают то что называется майданами, цветными революциями и прочим.

Но поскольку от слова Майдан некоторые деятели натурально усираются то они пытаются либо подкармливать народ либо подкармливать полицаев. Иногда корма на всех не хватает.

Тогда вот как белорусы они водят возмущенные хороводы по улицам а их бьет полиция либо как в Москве сопят от корма в тряпочку и уверяют всех что живется очень хорошо. Миска большая, варева много а то что гавкнуть нельзя так это нам самим нравится. Если себя не убедить что нам прекрасно живется при Чене, Пу или Луке то теряется самоуважение. Ну а без самоуважения жрать варево как-то не комильфо

У нас кстати, могла быть та же ситуация как в Беларуси или России. Если бы Кучма зашел на третий срок. Спецслужбы отточили бы профессионализм, СМИ промыли бы мозги до блеска и вуаля было бы - "Есть Кучма - есть Украина, нет Кучмы - нет Украины"

А почему так не стало ? Потому что в массе своей в Украине другой народ. Тут власти тяжелее в этом плане работать. Тут местами советская власть была всего-лишь 40 лет и не потеряна связь поколений и ментальности. А в РФ Советская власть была 70 лет и все активное-реактивное давным-давно вытравили и забыли. При раннем Ельцине несколько лет немного глотнули воздуха и снова back to USSR ) А в Украине 30 лет уже после развала выросло новое поколение которое трудно обратно в стойло загнать.

А что в РФ что в Беларуси ситуация в этом плане одинакова. Нету неокученного властью поколения. Потому там что в Беларуси что в Хабаровске люди хороводы хороводят и считают что это круто и смело и это как-то повлияет на власть :grin:

Отправлено спустя 5 минут 13 секунд:
Re: Почему проблемы с отдыхом ? - 2
Pavel писал(а):
Ср дек 09, 2020 7:39 pm
Да, клиент спит на кровати с нормальным матрацем, размещается в каком-то номере и т.д.,
но это не означает, что свои затраты в т.н. "основные фонды" пансионатчик должен окупить
за одинг-два-три сезона... а складывается ощущение - что именно так и хотят...
За один сезон ! Должен окупиться за один сезон ! Потому что если растянуть окупаемость на несколько лет то можно протянуть ноги. Это хорошо если ты, к примеру, зарабатываешь с торговли или со взяток на госслужбе и вкладываешь это в пансик. А вот если вести баланс чисто с доходов-расходов от пансика то может быть полный швах.

Pavel
Подсевший на форум
Сообщения: 436
Зарегистрирован: Чт июл 27, 2017 3:30 pm
Репутация: 0
Откуда: Днепр

Re: Почему проблемы с отдыхом ? - 2

Сообщение Pavel » Чт дек 10, 2020 9:56 am

Weld писал(а):
Ср дек 09, 2020 10:47 pm
Pavel писал(а):
Ср дек 09, 2020 7:39 pm
Weld писал(а):
Ср дек 09, 2020 6:28 pm
admin писал(а):
Ср дек 09, 2020 8:33 am
Там остался отдых, сюда перенес остальное
А был ли отдых вообще? Вернее, если правильно сформулировать вопрос, как прошел сезон - 2020 в Геническе и на Арабатке по вашему мнению? И каковы перспективы грядущего нового сезона, учитывая, что НГ и новый сезон не за горами... :-)
и повторно добавлю свой вопрос - а почему в этом сезоне "море жжется"? :shock:
Вопрос мне? Увидел впервые, возможно отсутствовал. Тогда, если вопрос мне, можно расшифровать, что такое в этом сезоне "море жжется"? :read:
Велд, вопрос не вам конкретно. Вопрос - всем, кто может знать ответ, сталкивался с таким ранее и т.д.
Я ранее в теме задавал вопрос, но ответ не появился ::-(: , поэтому я попробовал свой вопрос добавить к вашим вопросам :oops:

"море жжется" - это когда в прецессе купания появлялось ощущение жжения по телу.
Когда общался с другими отдыхающими на пляже - люди подтверждали, что у них - похожие ощущения.
У некоторых - вообще по коже порозовение и как некоторая аллергическая реакция.

Отправлено спустя 9 минут 25 секунд:
fremen писал(а):
Чт дек 10, 2020 8:14 am
Pavel писал(а):
Ср дек 09, 2020 7:39 pm
и повторно добавлю свой вопрос - а почему в этом сезоне "море жжется"?
Медузы.
Первая мысль тоже была - "медузы", но все же медуза несколько по другому жалит и ощущения другие.
А тут жжение наблюдалось и когда не было непосредственного контакта с медузами,
и, в т.ч., у женщин, которые купались в закрытых купальниках - на прикрых тканью участках тела...
особенно - где более чувствительная кожа.

Аватара пользователя
Carlito
Старожил
Сообщения: 7354
Зарегистрирован: Ср апр 09, 2014 5:14 pm
Репутация: 1
Откуда: Питер

Re: Отдых в Геническе и на Арабатке

Сообщение Carlito » Чт дек 10, 2020 10:55 am

admin писал(а):
Чт дек 10, 2020 9:34 am
За один сезон ! Должен окупиться за один сезон ! Потому что если растянуть окупаемость на несколько лет то можно протянуть ноги. Это хорошо если ты, к примеру, зарабатываешь с торговли или со взяток на госслужбе и вкладываешь это в пансик. А вот если вести баланс чисто с доходов-расходов от пансика то может быть полный швах.
Именно за 1 сезон.....а почему?

Потому что нет у пансионатчика уверенности в завтрашнем дне....нет уверенности что на следующий сезон будут люди....нет уверенности что завтра к нему не заедут "правильные посоны" со словами "мы за тебя кровь проливали, так что организуй нам быстренько 20 коек с полным пансионом"....либо вообще не отожмут панс!

И от кого же зависят вышеперечисленные факторы?

Именно поэтому владельцы стремятся максимально быстро отбить вложения!

Была бы гарантия что хотя бы лет 5 будет отдыхающий и не будет проблем, возможно пансионатчики работали бы на имя, а не на быстрый доход!

Pavel
Подсевший на форум
Сообщения: 436
Зарегистрирован: Чт июл 27, 2017 3:30 pm
Репутация: 0
Откуда: Днепр

Re: Отдых в Геническе и на Арабатке

Сообщение Pavel » Чт дек 10, 2020 11:06 am

admin писал(а):
Чт дек 10, 2020 9:34 am
Pavel писал(а):
Вс ноя 29, 2020 1:13 pm
...........................
Кто не исполняет законы? Кто их неправильно исполняет? Кто создает схемы распила и кто в них участвует?
Почему ТАК фигово работает, в т.ч., исполнительная власть??? и т.д.
Кто не хочет лететь в Геническ на вертолете что б построить еще два "Варуса" и "Эпицентр"?
И ВОТ ГЛАВНОЕ - КТО же ВЫБИРАЕТ такие неправильно работающие органы власти??? Инопланетяне?
Так их еще и переизбирают частенько, кернесы, филатовы, трухановы и пр... я ошибаюсь?
А вы вот конкретно видели что их ИЗБИРАЮТ ? Показывали в онлайне как считают, раскладывают по стопкам ? А мы вот не видели. Закрылись счетоводы-бухгалтеры на две недели и что-то там делали.
Админ, я согласен - возможность фальсификации присутствует.
А в условиях, когда "на местах" остаются крупные средства - борьба за "кормушку" многократно усилилась - в кормушке стало всего намного больше, чем было ранее...
Далее вы пишете:
admin писал(а):
Чт дек 10, 2020 9:34 am
И вообще, что это за выборы когда на 90 тысяч населения нового района выбрали главу 3% , ну пусть уберем детей, ну пусть будет тогда 10% . Это нормально когда ЗА 10 % а против тогда фактически 90 % ? Это что называется, вы выбрали ? Не, это называется профанация.
Это называется - социальная пассивность населения. Ну если население такое - то и получает соответственно...
массово сидели на диванах, или занимались двором-хозяйством... почему? Отчасти - коронавирус, отчасти - пассивность...
admin писал(а):
Чт дек 10, 2020 9:34 am
Нету у нас никакого влияния на неправильно работающие органы власти - ни на местном уровне ни на центральном. Пока они там более менее вменяемые мы терпим и приспосабливаемся. Когда у них планка падает и они совершенно отрываются от реальности то люди устраивают то что называется майданами, цветными революциями и прочим.
У людей "нету влияния" - потому что:
- люди уже неоднократно показали свою пассивность. Когда все уже "достало" - вот тогда могут выйти "на майдан"...
- люди неоднократно показали неспособность адекватно мыслить при выборах разных депутатов, меров и т.д.

И сегодняшние корупционеры надеются, что они в очередной раз смогут обмануть людей (люди то это позволяют) и смогут "пилить бюджет" - либо до следующих выборов, либо до следующего майдана...
А когда наступит время очередных/неочередных выборов/майдана - корупционеры опять будут пробовать обманывать...
А что сделают люди?

Как в Геническе - не знаю.
Но Кривой Рог - один из наиболее насыщеных пром.центров Украины... деньги же остаются в бюджете?
А пройдешь по городу... стыдно смотреть по сторонам, запустение...
Я иду сегодня по Днепру и вижу - Днепр стал много красивее по сравнению с временами СССР...
а иду по Кривому Рогу и вижу - стало много хуже... хотя в Днепре вряд ли больше промышленности, чем в Кривом Рогу...
Зато 10 лет у власти - Вилкул... Два срока выбирали! Значит для криворожан - все прекрасно! Целых 500 грн/год из гор.бюджета платят на квартиру/дом за ком.платежи! А остальные деньги - куда идут? Даже в больницах больным поесть нормально не дают...
И кого выбрали сейчас криворожане? Вилкул - отказался, так выбрали чела из его окружения... %)

Днепр - получше выглядит, чем Кривой Рог - и в город вкладывают хоть какие-то деньги, и в больницах больных кормят хорошо...
но таки же и воруют мощно... и вывод вроде логичный - выбирать проявивших себя честных (или - более честных) людей, кандидаты есть...
И кого выбрали в Днепре? Того же, кто и был! А кто был вообще - из проходных кандидатов? Аж трое! И все трое - ... :no:
Но участвовали в выборах и нормальные люди - но они даже не попали в "тройку проходных"...

Харьков - ...

О чем это говорит?
Как голосуют украинцы? Как они думают? :pardon:
Возможности сегодняшних фальсификаций выборов "на местах" - были заложены вчерашними выборами президента...
Именно Президент обязан обеспечить выполнение конституционного права украинцев на выборы... смог? получилось?
неспроможність трезво мыслить чревата...
Карло писал(а): Потому что нет у пансионатчика уверенности в завтрашнем дне....нет уверенности что на следующий сезон будут люди....нет уверенности что завтра к нему не заедут "правильные посоны" со словами "мы за тебя кровь проливали, так что организуй нам быстренько 20 коек с полным пансионом"....либо вообще не отожмут панс!
:ROFL:
Последний раз редактировалось Pavel Чт дек 10, 2020 3:37 pm, всего редактировалось 3 раза.

Аватара пользователя
Carlito
Старожил
Сообщения: 7354
Зарегистрирован: Ср апр 09, 2014 5:14 pm
Репутация: 1
Откуда: Питер

Re: Отдых в Геническе и на Арабатке

Сообщение Carlito » Чт дек 10, 2020 11:28 am

admin писал(а):
Чт дек 10, 2020 9:34 am
У соседей и того нету, как родился при одном презике так при нем и помрут, скорее всего. И опять у нас будет один день на шанс и опять на 5 лет - всем спасибо, все свободны.

У нас кстати, могла быть та же ситуация как в Беларуси или России. Если бы Кучма зашел на третий срок. Спецслужбы отточили бы профессионализм, СМИ промыли бы мозги до блеска и вуаля было бы - "Есть Кучма - есть Украина, нет Кучмы - нет Украины"
Админ,твечу тут, если сочтёшь что это не касается данной темы, перенеси в ту которую посчитаешь подходящей и продолжим обсуждение там.

Я еду по построенной с нуля дороге....вижу с одной стороны новенький завод, новенький логистический терминал на котором снуют фуры новенький коровник.....вижу с другой стороны деревообрабатывающий завод, мебельную фабрику....что то строится, что то достраивается......и так везде......правильно пишут, что Россия сейчас похожа на большую стройку...так и есть....достаточно погуглить что построенов РФ за последние 5 лет....там огромнейший, список из 4х значной цифры только крупных предприятий.
Что это означает? А означает это, новые рабочие места, налоги, развитие экономики, рост благосостояния населения.

У нас исчезла низовая коррупция....совсем!

Я привык верить глазам....и то что я вижу, говорит что страна развивается! Что бы ни писали всякие "аналитеги" в интернете!

И я готов ещё раз проголосовать за ВВ......ибо крутить "русскую рулетку" я не хочу.....особенно если в барабане больше чем 1 патрон!


И вот поверь, как только у вас появится през, который начнёт реально развивать Украину, при котором Геническ станет процветающим курортом....ты проголосуешь за него и 2 и 3 и 10 раз....именно из тех соображений что я описал выше!

Pavel
Подсевший на форум
Сообщения: 436
Зарегистрирован: Чт июл 27, 2017 3:30 pm
Репутация: 0
Откуда: Днепр

Re: Отдых в Геническе и на Арабатке

Сообщение Pavel » Чт дек 10, 2020 11:36 am

admin писал(а):
Чт дек 10, 2020 9:34 am
Pavel писал(а):
Ср дек 09, 2020 7:39 pm
Да, клиент спит на кровати с нормальным матрацем, размещается в каком-то номере и т.д.,
но это не означает, что свои затраты в т.н. "основные фонды" пансионатчик должен окупить
за одинг-два-три сезона... а складывается ощущение - что именно так и хотят...
За один сезон ! Должен окупиться за один сезон ! Потому что если растянуть окупаемость на несколько лет то можно протянуть ноги. Это хорошо если ты, к примеру, зарабатываешь с торговли или со взяток на госслужбе и вкладываешь это в пансик. А вот если вести баланс чисто с доходов-расходов от пансика то может быть полный швах.
Админ, таксист взял кредит, купил машину - он должен ставить цену, что бы окупить машину за сезон?
Это правильно и разумно?
Пансионат - это бизнес.
Если предприниматель берет кредит на бизнес, он что - должен за сезон все окупить?
Нет, это работает не так. Строится бизнес-модель, определяются сроки окупаемости и т.д.
И если обычно в бизнесе это работает по-другому, то почему у пансионатчика - это должно быть так - "за год"?
Он, пансионатчик, что - особенный?

Отправлено спустя 4 минуты 17 секунд:
Carlito писал(а):
Чт дек 10, 2020 11:28 am
Админ,твечу тут, если сочтёшь что это не касается данной темы, перенеси в ту которую посчитаешь подходящей и продолжим обсуждение там.
Карл, вам врожденная стеснительность мешает самому создать тему о обсуждении дел в РФ и о возвеличивании своего росийского преза? :oops:, пригласить ТУДА людей для обсуждения... кто захочет - придет, кому пофиг ваши дела/идеи - пройдет мимо...
мне бы, возможно, было что сказать - но считаю неприличным, когда вы тычитесь не по теме со своми "пять копеек"- лишь бы что то свое Пу-кнуть...
Вот какое отношение ваш пост имеет к обсуждению наших украинских/генических реалий?

Аватара пользователя
Carlito
Старожил
Сообщения: 7354
Зарегистрирован: Ср апр 09, 2014 5:14 pm
Репутация: 1
Откуда: Питер

Re: Отдых в Геническе и на Арабатке

Сообщение Carlito » Пт дек 11, 2020 12:57 pm

Pavel писал(а):
Чт дек 10, 2020 11:11 am
Карло писал(а): Потому что нет у пансионатчика уверенности в завтрашнем дне....нет уверенности что на следующий сезон будут люди....нет уверенности что завтра к нему не заедут "правильные посоны" со словами "мы за тебя кровь проливали, так что организуй нам быстренько 20 коек с полным пансионом"....либо вообще не отожмут панс!
:ROFL:
Вот...Павлу смешно.....а хозяину этого панса на арабатке, не очень ::-(:

https://www.facebook.com/photo.php?fbid ... =3&theater

Фейк наверное :grin:

А сколько пансионатчиков просто терпит? Одному богу известно!

Ответить