Ищу родственников Довженка Кирила

Если вы кого-то ищете - вам сюда...
Ответить
CrisAkd94
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Ср май 26, 2021 6:10 am
Репутация: 0

Ищу родственников Довженка Кирила

Сообщение CrisAkd94 » Ср май 26, 2021 3:10 pm

Здравствуйте, меня зовут Таня Долзенко, на данный момент я живу в Аргентине, я не говорю по-русски и по-украински, общаюсь с гугл-переводчиком.
Пытаюсь найти родственников дедушки или бабушки, на снимках оставляю их свидетельства о рождении.
Они жили в деревне примерно до 1940 года.
свидетельство о рождении моего деда
https://ibb.co/DRk0m0q
https://ibb.co/ZMGRqzV
Изображение
Фото свадьбы деда в деревне 1925 г.
https://ibb.co/pLsjQpB

https://ibb.co/KzWh1hH


Это фотография, сделанная примерно в 1980 году в Соединенных Штатах.

Это мой отец Александр Довженко, мои бабушка и дедушка, а также двоюродная сестра моего деда по имени ЛИЛКА, она была учительницей английского языка в городе.

https://ibb.co/7rY5XLz

https://ibb.co/h9GSvYq


Извините, если вы не понимаете, что я пишу, я могу говорить по-английски и по-испански

admin
Site Admin
Сообщения: 3977
Зарегистрирован: Вс июл 17, 2005 8:55 pm
Репутация: 0
Откуда: Геническ
Gender:
Контактная информация:

Re: Ищу родственников Довженка Кирила

Сообщение admin » Ср май 26, 2021 5:06 pm

CrisAkd94 писал(а):
Ср май 26, 2021 3:10 pm
Извините, если вы не понимаете, что я пишу, я могу говорить по-английски и по-испански
Вполне понятный перевод.

Деда забрали на войну в 41, немцы тогда же взяли в плен и дед в конце войны оказался за океаном.

Удачи в поиске, заходят бывает люди из Фрунзе, возможно кто-то откликнется.

Только думаю что разъехались ваши родственники из села. Если кто остался то только на кладбище.

Но все равно, удачи

CrisAkd94
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Ср май 26, 2021 6:10 am
Репутация: 0

Re: Ищу родственников Довженка Кирила

Сообщение CrisAkd94 » Ср май 26, 2021 5:32 pm

admin писал(а):
Ср май 26, 2021 5:06 pm
CrisAkd94 писал(а):
Ср май 26, 2021 3:10 pm
Извините, если вы не понимаете, что я пишу, я могу говорить по-английски и по-испански
Вполне понятный перевод.

Деда забрали на войну в 41, немцы тогда же взяли в плен и дед в конце войны оказался за океаном.

Удачи в поиске, заходят бывает люди из Фрунзе, возможно кто-то откликнется.

Только думаю что разъехались ваши родственники из села. Если кто остался то только на кладбище.

Но все равно, удачи
Большое спасибо за Ваш ответ :)
Я пытаюсь немного узнать о семейной истории.
Есть ли доказательства того, что моего дедушку забрали на войну?
У меня есть этот документ от моего деда, из которого видно, что у него не было страны "stateless"
https://ibb.co/5c1Mc1B
У тебя есть идея, почему ты так говоришь?
С другой стороны, неужели моя семья из казаков?
Я снова ценю твой ответ

admin
Site Admin
Сообщения: 3977
Зарегистрирован: Вс июл 17, 2005 8:55 pm
Репутация: 0
Откуда: Геническ
Gender:
Контактная информация:

Re: Ищу родственников Довженка Кирила

Сообщение admin » Ср май 26, 2021 8:16 pm

CrisAkd94 писал(а):
Ср май 26, 2021 5:32 pm
Большое спасибо за Ваш ответ :)
Я пытаюсь немного узнать о семейной истории.
Есть ли доказательства того, что моего дедушку забрали на войну?
У меня есть этот документ от моего деда, из которого видно, что у него не было страны "stateless"
https://ibb.co/5c1Mc1B
У тебя есть идея, почему ты так говоришь?
С другой стороны, неужели моя семья из казаков?
Я снова ценю твой ответ
Если дед с сорокового года покинул село, то скорее всего его мобилизовали в армию. Как и моего деда, только с другого села. В 1941 году немцы устроили разгром Красной Армии. И ее солдаты кто попал в плен, кто добирался до родных мест. Командования нет, фронта нет, полный разгром.
Мой дед как и многие из его села вернулись домой и там уже вторично были мобилизованы уже наступавшей Красной Армией.
Поэтому я предположил что ваш дед попал в плен и в село уже не вернулся.
Значит либо из плена его освободили союзники и там он эмигрировал в Аргентину. Либо все было несколько сложнее и в конечном итоге он все равно уехал в Южную Америку.
Казаки ? Не думаю что дед был оттуда, с Дона. При чем тут вообще казаки ?

Аватара пользователя
Weld
Патриарх
Сообщения: 13787
Зарегистрирован: Сб мар 15, 2014 9:23 pm
Репутация: 4
Откуда: Кривой Рог

Re: Ищу родственников Довженка Кирила

Сообщение Weld » Ср май 26, 2021 8:43 pm

CrisAkd94 писал(а):
Ср май 26, 2021 5:32 pm
Большое спасибо за Ваш ответ :)
Я пытаюсь немного узнать о семейной истории.
Есть ли доказательства того, что моего дедушку забрали на войну?
У меня есть этот документ от моего деда, из которого видно, что у него не было страны "stateless"
https://ibb.co/5c1Mc1B
У тебя есть идея, почему ты так говоришь?
С другой стороны, неужели моя семья из казаков?
Я снова ценю твой ответ
А какое у него могло быть гражданство и страна проживания в этом документе в 1947 году?
Вам бы найти это товарищество и на каком основании ваш дед был причислен к политическим заключенным? А так скорее всего он болтался как лицо без гражданства то ли в лагере для перемещенных лиц, то ли уже в той же Америке. А документ был нужен для скорейшего обретения того или иного гражданства. На сколько достоверно само существование этого Товариства Українських Політичних В*язнів или это одна из многих
фиктивных контор типа "Рога и копыта" для получения гуманитарной помощи? ;divanchik;

admin
Site Admin
Сообщения: 3977
Зарегистрирован: Вс июл 17, 2005 8:55 pm
Репутация: 0
Откуда: Геническ
Gender:
Контактная информация:

Re: Ищу родственников Довженка Кирила

Сообщение admin » Чт май 27, 2021 7:40 am

Weld писал(а):
Ср май 26, 2021 8:43 pm
А какое у него могло быть гражданство и страна проживания в этом документе в 1947 году?
Вам бы найти это товарищество и на каком основании ваш дед был причислен к политическим заключенным? А так скорее всего он болтался как лицо без гражданства то ли в лагере для перемещенных лиц, то ли уже в той же Америке. А документ был нужен для скорейшего обретения того или иного гражданства. На сколько достоверно само существование этого Товариства Українських Політичних В*язнів или это одна из многих
фиктивных контор типа "Рога и копыта" для получения гуманитарной помощи? ;divanchik;
Да, скорее всего так и было. Получил документ что-бы хоть что-то было. Поскольку дед с Украины то и дала украинская эмигрантская организация документ. Возможно условием для получения было признать себя политзаключенным. Интересно было бы узнать где дед был с сорокового по сорок седьмой год

Аватара пользователя
Weld
Патриарх
Сообщения: 13787
Зарегистрирован: Сб мар 15, 2014 9:23 pm
Репутация: 4
Откуда: Кривой Рог

Re: Ищу родственников Довженка Кирила

Сообщение Weld » Чт май 27, 2021 3:34 pm

admin писал(а):
Чт май 27, 2021 7:40 am
Интересно было бы узнать где дед был с сорокового по сорок седьмой год
Скорее всего там, где и я подумал. :grin:
Но точно, что не в Красной Армии, иначе в архивах бы что то нашлось... :-)

CrisAkd94
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Ср май 26, 2021 6:10 am
Репутация: 0

Re: Ищу родственников Довженка Кирила

Сообщение CrisAkd94 » Пт май 28, 2021 1:06 am

Привет, извините, иногда бывает сложно понять переводчик Google.
Из того, что я знаю о семейной истории, у моего деда было много земли в городе, и Советы хотели отобрать ее у него. Может, его послали воевать на стороне Красной Армии, а потом он дезертировал.
Дед всегда говорил мне, что мы казачья семья.
Затем немцы отправили их в трудовой лагерь.

https://ibb.co/4wLPCVb

https://ibb.co/hDYRgbT

admin
Site Admin
Сообщения: 3977
Зарегистрирован: Вс июл 17, 2005 8:55 pm
Репутация: 0
Откуда: Геническ
Gender:
Контактная информация:

Re: Ищу родственников Довженка Кирила

Сообщение admin » Пт май 28, 2021 8:22 am

CrisAkd94 писал(а):
Пт май 28, 2021 1:06 am
Привет, извините, иногда бывает сложно понять переводчик Google.
Из того, что я знаю о семейной истории, у моего деда было много земли в городе, и Советы хотели отобрать ее у него. Может, его послали воевать на стороне Красной Армии, а потом он дезертировал.
Дед всегда говорил мне, что мы казачья семья.
Затем немцы отправили их в трудовой лагерь.
Из того что я от вас прочитал могу предположить. Что дед ваш переселился с Дона, оттого и говорил что казачья семья.

Переселился после гражданской войны сюда к нам и скорее всего с родителями. После гражданской войны там было расказачивание и казаков прессовали люто, особенно состоятельных.

Возможно что у вашего прадеда были по гражданской войне особые отношения с красными, т.е. воевал он с ними и там откуда прадед родом об этом хорошо знали тамошние станичники. Вот для безопасности семьи он и переехал в Юзкуи, подальше от мест где его могли бы опознать чекисты.

Там, на Дону, у вашего деда и была земля и собственность. Дед по молодости скорее всего в гражданской войне участие если и принимал то незначительное, по молодости.

Поэтому у деда и особых грехов перед советской властью не числилось. А вот за прадедом - вполне.

Вот дед и говорил что там, на Дону у них было много земли. Потому что если бы у него было действительно много земли тут то его бы фамилия была бы известна, во всяком случае наш краевед В.М.Пихуля в своей книге эту фамилию бы упомянул.

С таким бэкграундом дед конечно дезертировал из Красной Армии. Защищать власть которая отняла у него землю мотивов не было.

Вот как-то так я рассуждаю

CrisAkd94
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Ср май 26, 2021 6:10 am
Репутация: 0

Re: Ищу родственников Довженка Кирила

Сообщение CrisAkd94 » Пт май 28, 2021 12:52 pm

admin писал(а):
Пт май 28, 2021 8:22 am
CrisAkd94 писал(а):
Пт май 28, 2021 1:06 am
Привет, извините, иногда бывает сложно понять переводчик Google.
Из того, что я знаю о семейной истории, у моего деда было много земли в городе, и Советы хотели отобрать ее у него. Может, его послали воевать на стороне Красной Армии, а потом он дезертировал.
Дед всегда говорил мне, что мы казачья семья.
Затем немцы отправили их в трудовой лагерь.
Из того что я от вас прочитал могу предположить. Что дед ваш переселился с Дона, оттого и говорил что казачья семья.

Переселился после гражданской войны сюда к нам и скорее всего с родителями. После гражданской войны там было расказачивание и казаков прессовали люто, особенно состоятельных.

Возможно что у вашего прадеда были по гражданской войне особые отношения с красными, т.е. воевал он с ними и там откуда прадед родом об этом хорошо знали тамошние станичники. Вот для безопасности семьи он и переехал в Юзкуи, подальше от мест где его могли бы опознать чекисты.

Там, на Дону, у вашего деда и была земля и собственность. Дед по молодости скорее всего в гражданской войне участие если и принимал то незначительное, по молодости.

Поэтому у деда и особых грехов перед советской властью не числилось. А вот за прадедом - вполне.

Вот дед и говорил что там, на Дону у них было много земли. Потому что если бы у него было действительно много земли тут то его бы фамилия была бы известна, во всяком случае наш краевед В.М.Пихуля в своей книге эту фамилию бы упомянул.

С таким бэкграундом дед конечно дезертировал из Красной Армии. Защищать власть которая отняла у него землю мотивов не было.

Вот как-то так я рассуждаю
Я пытаюсь понять, о чем вы говорите, мне немного сложно с переводчиком.

Я посмотрел на книгу, которую ты сказал, и не нашел фамилии своей семьи
https://www.genichesk.com.ua/other/genbook/

Эта книга о городе Геническе, а мой дедушка родился во Фрунзе.
это тот же город?

Аватара пользователя
Weld
Патриарх
Сообщения: 13787
Зарегистрирован: Сб мар 15, 2014 9:23 pm
Репутация: 4
Откуда: Кривой Рог

Re: Ищу родственников Довженка Кирила

Сообщение Weld » Пт май 28, 2021 5:46 pm

admin писал(а):
Пт май 28, 2021 8:22 am
Вот дед и говорил что там, на Дону у них было много земли. Потому что если бы у него было действительно много земли тут то его бы фамилия была бы известна, во всяком случае наш краевед В.М.Пихуля в своей книге эту фамилию бы упомянул.

С таким бэкграундом дед конечно дезертировал из Красной Армии. Защищать власть которая отняла у него землю мотивов не было.

Вот как-то так я рассуждаю
Присмотревшись к документам прочитал фамилию Долженко, а не Довженко.
Может в этом нюансе кроется глубина наших глубин? ;divanchik;

admin
Site Admin
Сообщения: 3977
Зарегистрирован: Вс июл 17, 2005 8:55 pm
Репутация: 0
Откуда: Геническ
Gender:
Контактная информация:

Re: Ищу родственников Довженка Кирила

Сообщение admin » Сб май 29, 2021 5:43 am

Weld писал(а):
Пт май 28, 2021 5:46 pm
Присмотревшись к документам прочитал фамилию Долженко, а не Довженко.
Может в этом нюансе кроется глубина наших глубин? ;divanchik;
Угу, проверять надо на все варианты - Домженко, Долженко.. Старый прием тех времен, меняешь одну букву в имени, фамилии или отчестве и все - ты другой человек. И отцепил свое прошлое.

У меня дед так избежал вопроса а где вы были в 1941 когда красные снова вернулись. Рассказывай им как добирался из-под Харькова домой и куда ты дел казенную винтовку :-) Фронт то развалился, командование исчезло и вокруг немцы.

Но смена буквы все же не помешала деду отслужить с 1943 по 45 в артиллерии.

CrisAkd94
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Ср май 26, 2021 6:10 am
Репутация: 0

Re: Ищу родственников Довженка Кирила

Сообщение CrisAkd94 » Вс июн 06, 2021 9:10 pm

и снова здравствуйте
Может быть, вы поможете мне с этой фотографией моей тети, которую я нашла, кто эти люди в форме?

https://ibb.co/RhQTbZc

admin
Site Admin
Сообщения: 3977
Зарегистрирован: Вс июл 17, 2005 8:55 pm
Репутация: 0
Откуда: Геническ
Gender:
Контактная информация:

Re: Ищу родственников Довженка Кирила

Сообщение admin » Пн июн 07, 2021 6:25 am

CrisAkd94 писал(а):
Вс июн 06, 2021 9:10 pm
и снова здравствуйте
Может быть, вы поможете мне с этой фотографией моей тети, которую я нашла, кто эти люди в форме?

https://ibb.co/RhQTbZc
Очень плохое качество, надпись на венке не читается. А можете сделать фото лучше ?

CrisAkd94
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Ср май 26, 2021 6:10 am
Репутация: 0

Re: Ищу родственников Довженка Кирила

Сообщение CrisAkd94 » Пн июн 07, 2021 1:08 pm

admin писал(а):
Пн июн 07, 2021 6:25 am
CrisAkd94 писал(а):
Вс июн 06, 2021 9:10 pm
и снова здравствуйте
Может быть, вы поможете мне с этой фотографией моей тети, которую я нашла, кто эти люди в форме?

https://ibb.co/RhQTbZc
Очень плохое качество, надпись на венке не читается. А можете сделать фото лучше ?
Если вы меня извините, я закачу еще раз
https://ibb.co/BVMRT9G

Аватара пользователя
Weld
Патриарх
Сообщения: 13787
Зарегистрирован: Сб мар 15, 2014 9:23 pm
Репутация: 4
Откуда: Кривой Рог

Re: Ищу родственников Довженка Кирила

Сообщение Weld » Пн июн 07, 2021 5:04 pm

admin писал(а):
Пн июн 07, 2021 6:25 am
Очень плохое качество, надпись на венке не читается. А можете сделать фото лучше ?
По итогам этого фото и того, которое лучше.
Поскольку у нас решающее слово за Админом, то я могу только высказать версию. :grin:
Судя по скату крыши дома и самому фронтону фото сделано где то в послевоенной Европе вне групп советских войск на поминках
кого то из казаков многочисленных подразделений, помогающим Германии в борьбе с большевиками за светлое будущее своей Родины.
Ну типа как СС "Галичина". :good:

CrisAkd94
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Ср май 26, 2021 6:10 am
Репутация: 0

Re: Ищу родственников Довженка Кирила

Сообщение CrisAkd94 » Пн июн 07, 2021 6:14 pm

Weld писал(а):
Пн июн 07, 2021 5:04 pm
admin писал(а):
Пн июн 07, 2021 6:25 am
Очень плохое качество, надпись на венке не читается. А можете сделать фото лучше ?
По итогам этого фото и того, которое лучше.
Поскольку у нас решающее слово за Админом, то я могу только высказать версию. :grin:
Судя по скату крыши дома и самому фронтону фото сделано где то в послевоенной Европе вне групп советских войск на поминках
кого то из казаков многочисленных подразделений, помогающим Германии в борьбе с большевиками за светлое будущее своей Родины.
Ну типа как СС "Галичина". :good:
это изображение от 1946/47

Интересный вывод, каждый раз, когда мне становится все труднее разбираться в истории моей семьи, откроете ли вы, почему у них на фото цветы?
Мне это сложно понять, потому что мой дед тоже играл роль «политзаключенного» в Украине.
По семейным рассказам, немцы приехали в город моего деда до появления Советской армии и жили там с ними, потом попали в трудовой лагерь в Германии.

https://ibb.co/VN2F1VR

https://ibb.co/0nd64jd

Это фото моей тети с цветами и одеждой, это русская или украинская традиция?

https://ibb.co/qR7R4rB

admin
Site Admin
Сообщения: 3977
Зарегистрирован: Вс июл 17, 2005 8:55 pm
Репутация: 0
Откуда: Геническ
Gender:
Контактная информация:

Re: Ищу родственников Довженка Кирила

Сообщение admin » Пн июн 07, 2021 8:36 pm

Weld писал(а):
Пн июн 07, 2021 5:04 pm
Поскольку у нас решающее слово за Админом, то я могу только высказать версию. :grin:
Да прям таки :o :grin:
У меня тоже версии :-)

Отправлено спустя 8 минут 48 секунд:
CrisAkd94 писал(а):
Пн июн 07, 2021 1:08 pm
Если вы меня извините, я закачу еще раз
https://ibb.co/BVMRT9G
И на венке на чистейшем русском языке надпись - "от казаков павшим за волю казачью". А документы выше от украинской эмигрантской организации.
Значит российские и украинские эмигранты поддерживали хорошие отношения ?

Отправлено спустя 2 минуты 8 секунд:
CrisAkd94 писал(а):
Пн июн 07, 2021 6:14 pm
Это фото моей тети с цветами и одеждой, это русская или украинская традиция?

https://ibb.co/qR7R4rB
Опять низкое качество фото ::-(:
Похоже на украинскую вышиванку

Отправлено спустя 6 минут 6 секунд:
Weld писал(а):
Пн июн 07, 2021 5:04 pm
Ну типа как СС "Галичина". :good:
Именно что типа. Интересно было бы глянуть на фото в хорошем разрешении, это не трехцветный ли флаг РОА ?

Ответить