14 процентов России

[Carlito]

Я там Николя вопрос задавал про критерии героев-не героев. Все промолчали, не услышали, даже из Николя клещами ответ пришлось тянуть

Давай, не отмалчивайся

Админ, я с Велдом в своё время обсуждали эту тему...не могу найти сообщения...году в 2016 вроде

Есть посвежее
viewtopic.php?p=270347#p270347


Постараюсь подытожить:

1. Бандера совершал преступления? - да
2. Бандера достиг своей цели? - нет
3. По итогу, его деятельность принесла пользу Украине? - нет
4. Он действительно старался ради Украины? - возможно. Никто не знает что было у него в голове.

И что мы имеем на выходе....плохие дела, ради возможно хорошей цели, не принёсшие результата!

Патриот? - скорее да!
Герой? - нет (ИМХО)


Как я уже писал....Гитлер тоже старался на благо Германии....и что, его же не делают героем!

[Стерегущий]

С такой логикой примитивной только помидоры на рынке взвешивать, а не решать судьбу героев. Спроси на Лубянке, почему убили Бандеру КГБешники. Через много лет после окончания войны... В Мюнхене... И почему через 100 лет его так боится Колька.

Можно съездить от бабушки в Геническе на Западную Украину, и просто побеседовать с простыми людьми: герой или не герой?? И тебе популярно растолкуют... То, чего ты не знаешь, не видел, не чувствуешь и не понимаешь в свои юные незрелые годы... Пацан... Школьные программы дают элементарные начальные знания. Развивайся. Самообразовывайся. Учи матчасть. Думай...

А Дудаев герой или нет?

А Кадыров??

Сходи , Карлито, к мосту Кадырова, может попустит.
Давно ты так убого не тупил.

[admin]

Карлито, ответ ни о чем, правильно сказали примитивизм для дошкольников. Подставь в свою формулу цепочки Ленин - РИ, Сталин -СССР, Путин - Россия и ты получишь тот же ответ. Но почему-то тебя возмущает только связка Бандера - Украина а остальные - нет

[Carlito]

Карлито, ответ ни о чем, правильно сказали примитивизм для дошкольников. Подставь в свою формулу цепочки Ленин - РИ, Сталин -СССР, Путин - Россия и ты получишь тот же ответ. Но почему-то тебя возмущает только связка Бандера - Украина а остальные - нет

Админ, мой ответ идёт от конечного результата, а не от пространных размышлений если бы да кабы!

Какие он преследовал цели и зачем, знал только он!

А вот какими методами он их добивался, знают все!

[Weld]

Я там Николя вопрос задавал про критерии героев-не героев. Все промолчали, не услышали, даже из Николя клещами ответ пришлось тянуть

Давай, не отмалчивайся

Админ, я с Велдом в своё время обсуждали эту тему...не могу найти сообщения...году в 2016 вроде

Есть посвежее
viewtopic.php?p=270347#p270347


Постараюсь подытожить:

1. Бандера совершал преступления? - да
2. Бандера достиг своей цели? - нет
3. По итогу, его деятельность принесла пользу Украине? - нет
4. Он действительно старался ради Украины? - возможно. Никто не знает что было у него в голове.

И что мы имеем на выходе....плохие дела, ради возможно хорошей цели, не принёсшие результата!

Патриот? - скорее да!
Герой? - нет (ИМХО)

Пробуем рассуждать исходя из твоей же методологии волюнтаризма притягивания фактов за уши в соответствии с твоими хотелками.
Итак, Бандера VS Путин, СССР...

1. Совершали преступления? - Да. Где? Польша, Чечня, Грузия, Приднестровье, Украина.
2. Цели деяний? Создание государства Украина. Мировая экспансия, захват и удержание новых территорий РФ.
3. Союзники? Все возможные на тот или иной момент истории.
4. Отличия? Бандера стремился к созданию национального государства на этнических украинских землях.
Путин продолжает политику царской империи на расширение ее территории и влияния в мире всеми доступными ему методами и средствами.
У Путина пока это получается, у Бандеры этого не вышло.
5. Оба патриоты в своих устремлениях? Да.
6. Методы и средства, применяемые для решения проблем, препятствующих и могущих препятствовать поставленной цели? Любые.
7. Путин - герой? Скорее да, но только для российской публики.
8. Бандера -герой? В рамках, применяемых для оценки ВВП, тоже скорее да, для как минимум существенной части украинской публики.

И что мы имеем на выходе?
Плохие дела, ради возможно хорошей цели, принесшие в вашем случае результат.
А в случае с Бандерой закончившиеся на тот момент истории неудачей...

Отправлено спустя 13 минут 24 секунды:
P.S. Кстати, мочить террористов без суда и следствия в сортирах, это у ВВП взято из методик Бандеры.
Можно сказать, что он в некотором роде один из его учителей и духовных наставников...

[admin]

Админ, мой ответ идёт от конечного результата, а не от пространных размышлений если бы да кабы!

Другими словам под нужный ответ подгоняются условия задачи. А где что не подгоняется так там мы притягиваем за уши

Вы не хотите признать что, если судить об этих исторических персонажах (да, да, за 20 лет Путин уже более-менее исторический персонаж), если судить о них по одинаковым критериям то может оказаться что Бандера еще куда более положительный персонаж истории чем скажем тот же Путин или Сталин или Ленин.

Парадокс однако для бедной русской головенки. То-то вы с порога и отбрасываете любые аргументы призывающие беспристрастно рассмотреть фигуру Бандеры.

Это все объясняет старина Павлов, с его собачками. Там где вы не хотите думать там в силу вступают рефлексы заложенные вам в подкорку.

Что такое НАТО ? Ответ - НАТО агрессивный внешнеполитический военный блок. Какой из себя Запад ? Ответ - естественно загнивающий ! Бандера, кто такой Бандера ? Ответ однозначен - фашист. Все, дальше этого шаблона думать вам страшно и непривычно. А то что под зонтик НАТО стоит очередь стран и их туда в этот блок никто не тянет, сами просятся - это во внимание не принимаете. Что на загнивающем западе все кто хоть что урвал в РФ старается спрятать тоже как то не думается. И с Бандерой та же история. Не буду пересказывать то что написал Вельд, сам прочти

Да и зачем думать, комфортнее жить членом стада, за нас думает фюрер пардон лидер нации. Немцев вылечили в том числе и от этих рассуждений. И вас должны вылечить.

[Стерегущий]

Немцев вылечили в том числе и от этих рассуждений. И вас должны вылечить.

===
лечение идет очень туго

В росс магазинах на победобесие тапочки с символикой и колбаса, обвитая ленточкой. Сами знаете какой. Интересно, до прокладок дойдет или нет?

А ветераны не все получили квартиры, как обещали многократно... Получили подачку в 140 Евро. На праздник. А побежденные ветераны получают не менее 1000 Евро в месяц. Так кто кого победил???

Ну что за страна такая???

phpBB [video]

[Евгений]

какая страна - такие и герои..

[Стерегущий]

какая страна - такие и герои..

===

Запоребрик вещает на Украину.

[Стерегущий]

А есть ли шанс? Ведь совковые бабки и брюзжащие карлиты не вечны? Женя даже понял кое-что... Ну почему армяне умнее раболепных россиянцев? И многоходовочка а-ля Путин-Медвед не прошла...

И править 20 лет, это диктатура или маразм? И новое поколение это понимает?? Досидит или не досидит?? Янык и Саркисян не досидели... Так сколько их процентов? Не все пропало на России...

phpBB [video]

[Стерегущий]

некоторые утверждают, что войны нет...
А вот если неделю посидеть в окопе на Дуге Светлодарской, мнение изменится? Или нет?
Ибо среди пансиков, мирных домов и в окопе под пулями - есть немного разница?

Это - новая война. 21 века. Эпоха цифры и смесь ГБшного маразма с совковой пропагандой, замешанная на полонии и Новичке... Гибридная и неожиданная. Она изучается, делаются выводы. К сожалению, изучается на нас...

некоторые критикуют Бабченко. Особенно большой спец у нас Карлито. Некоторые занервничали, которые второпях ему свечку поставили... А зачем спешить?
Вы что, косвенных признаков не видите?
Ничего не ощущаете??
Думайте, и не спешите клеить ярлыки и свирепо клеймить...
Не вернуть уже ушедших и убитых. Радуйтесь, что живете.

Для ватанов, сомневающихся, нервничающих и "спецов". Ответ непосредственного участника.

phpBB [video]

[Weld]

Не видим косвенных признаков чего?
И что должен ощущать обычный читатель форума?
Спустись на грешную землю и попытайся говорить простым человеческим языком...