Учителя генических школ пройдут курсы украинского языка

Политика в мире и Украине, события, новости, мнения

Модератор: azov

admin
Site Admin
Сообщения: 3616
Зарегистрирован: Вс июл 17, 2005 8:55 pm
Репутация: 0
Откуда: Геническ
Gender:
Контактная информация:

Учителя генических школ пройдут курсы украинского языка

Сообщение admin » Пн янв 20, 2020 11:44 am

399978.jpg
Говорит Анна Новосад, министр образования Украины которая ни дня не работала в школе )) Ох , чую и будет у нас образование. Они и на русском то особо не понимают, наши ученики из русскоязычного Геническа а что будет когда учителя заговорят на украинском ? Учителя физики, биологии, математики ...

Может сначала бы что-то с пединститутами сделать, молодежь мотивировать идти в учителя. А то куда не посмотришь так сплошь учителя женщины да еще и предпенсионного или пенсионного возраста.

Что значит поставили на министра образования вчерашнюю студентку - все по книжечкам училась, по отчетам и по канцелярским бумагам. А практического то опыта тю-тю, ее бы в класс на тридцать ученичков с парой инклюзивщиков. И потребовать успехов.

Эх, киевские мечтатели, с другой планеты. Как там в Кин-дза-дзе было - "Правительство на другой планете живет" (c)
Анна Новосад родилась 28 июля 1990 года в Ладыжине Винницкой области.

В 2007 году окончила Украинский гуманитарный лицей Киевского национального университета имени Тараса Шевченко.

В 2011 году получила степень бакалавра по политологии в Национальном университете "Киево-Могилянская академия".

В 2013 году получила степень магистра европейских студий в Маастрихтском университете (Нидерланды).

Анна Новосад – стипендиат Фонда Открытого общества, а также участница Украино-канадской парламентской программы.

С 2012 по 2013 год стажировалась в аналитических центрах Испании и Чехии.

С марта 2014 года работает в Министерстве образования и науки Украины. Занимала должность советника министра Сергея Квита, возглавляла управление международного сотрудничества и европейской интеграции МОН.

В 2017 году была назначена на должность генерального директора Директората стратегического планирования и европейской интеграции.
Учителя русскоязычных школ пройдут курсы повышения квалификации в рамках подготовки к переходу на украинский язык преподавания.

Об этом сообщила Министр образования и науки Украины Анна Новосад.

«Мы сейчас готовимся к тому, чтобы с сентября школы, в которых учились на русском, с пятого класса перешли на изучение предметов на украинском языке. При этом родной язык и литературу преподавать на русском. Плюс есть возможность факультативов и внеклассного обучения. А начальная школа остается на родном языке », - сообщила Новосад в интервью агентству« Интерфакс-Украина ».

На уточняющий вопрос, не будет ли у детей, особенно в старших классах, проблем с изучением предметов со специфической терминологией через резкий переход с русского на украинский язык, министр отметила, что будет определенный адаптационный период, а по результатам первого года можно посмотреть, как это происходит и, возможно, откорректировать учебные программы.

«Нам сейчас на самом деле важнее подготовить учителей, чтобы они были готовы обучать государственным языком и подтянули свою терминологию. Для них мы будем делать отдельные курсы повышения квалификации, летнюю школу для того, чтобы они улучшили свои знания языка », - подчеркнула она.

Что касается того, почему Украина для русского языка не отсрочила переходный период имплементации языковой статьи закона «Об образовании» до 2023 года, как для языков Европейского Союза, Новосад отметила, что прежде всего это было аргументировано близостью языков.

По словам министра, для детей, обучающихся на русском языке, выучить украинский и учиться им значительно легче, чем для детей, которые, например, учатся на венгерском языке, поскольку русский и украинский язык принадлежат к одной языковой группе и в русскоязычной среде украинский язык так или иначе всегда есть.

«Это среда, в которой украинский язык слышат. Поэтому для них этот переход будет менее болезненным и менее сложным », - уверена Министр.

Напомним, с сентября 2020 русскоязычные школы перейдут на украинский язык обучения.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Pavel
Подсевший на форум
Сообщения: 327
Зарегистрирован: Чт июл 27, 2017 3:30 pm
Репутация: 0
Откуда: Днепр

Re: Учителя генических школ пройдут курсы украинского языка

Сообщение Pavel » Пн янв 20, 2020 12:28 pm

admin писал(а):
Пн янв 20, 2020 11:44 am
Ох , чую и будет у нас образование. Они и на русском то особо не понимают, наши ученики из русскоязычного Геническа а что будет когда учителя заговорят на украинском ? Учителя физики, биологии, математики ...
Админ, неправильные у вас мысли. У вас что - все умственно отсталые? И вас такое положение дел устраивает? Если думать, как вы - что изменится?
Европейские дети развитых стран (выпускники школ) изучают: немецкий-английский-французский - обязательно, плюс возможно на выбор испанский или итальянский. У моих родственников - у детей еще и знание русского-украинского... Такое сегодня - НОРМА для развитого европейского человека...
Админ - а вы о чем? Какую "планку" развития предполагаете для вашего "подрастающего поколения"??? Какую судьбу для них предполагаете?

admin
Site Admin
Сообщения: 3616
Зарегистрирован: Вс июл 17, 2005 8:55 pm
Репутация: 0
Откуда: Геническ
Gender:
Контактная информация:

Re: Учителя генических школ пройдут курсы украинского языка

Сообщение admin » Пн янв 20, 2020 1:43 pm

Pavel писал(а):
Пн янв 20, 2020 12:28 pm
Админ, неправильные у вас мысли. У вас что - все умственно отсталые? И вас такое положение дел устраивает? Если думать, как вы - что изменится?
Европейские дети развитых стран (выпускники школ) изучают: немецкий-английский-французский - обязательно, плюс возможно на выбор испанский или итальянский. У моих родственников - у детей еще и знание русского-украинского... Такое сегодня - НОРМА для развитого европейского человека...
Админ - а вы о чем? Какую "планку" развития предполагаете для вашего "подрастающего поколения"??? Какую судьбу для них предполагаете?
Я реалист, я вижу ситуацию в школе снизу. И я не одобряю такие эксперименты. Сначала надо создать условия а потом уже рубать шашкой.

Так то европейские школы, там небось и зарплаты достойные платят и не задерживают оных. Да и оснащение школ наверное есть и в классах не по 30 душ сидит.

Ну все, не все ... Давно в школе были ? Там все очень плохо. Мы сравнивали кстати школу в Геническе и в аналогичном городке в РФ. Безрадостное сравнение ::-(:

Pavel
Подсевший на форум
Сообщения: 327
Зарегистрирован: Чт июл 27, 2017 3:30 pm
Репутация: 0
Откуда: Днепр

Re: Учителя генических школ пройдут курсы украинского языка

Сообщение Pavel » Пн янв 20, 2020 3:27 pm

admin писал(а):
Пн янв 20, 2020 1:43 pm
Ну все, не все ... Давно в школе были ? Там все очень плохо. Мы сравнивали кстати школу в Геническе и в аналогичном городке в РФ. Безрадостное сравнение ::-(:
Ситуацию знаю. Но начать учить речь предков (а Приазовье и Причерноморье заселялось - второй волной - казачьими полками по указанию Екатерины) - это - ПРОБЛЕМА? Это ж не китайская речь! Для этого, что, нужно супер-оснащение + выдача молока "за вредность"? Это - не одолжение и не подвиг - это просто естественный процесс... а то прям украинская речь = это удел высокообразованных людей...
У нас в Днепре еще 20-25 лет назад РОССИЯНЕ первыми начали отдавать своих детей в украинские школы - что б их дети знали мову...

Отправлено спустя 58 минут 4 секунды:
admin писал(а):
Пн янв 20, 2020 1:43 pm
Так то европейские школы, там небось и зарплаты достойные платят и не задерживают оных.
И каким образом "Европейскость" школы влияет на уровень умственных способностей учеников и их желание учиться?
Задача учителя - предоставить материал и помочь в его освоении... Научиться - задача ученика. Если ученик не хочет/не может - никто его не обязан учить за счет СВОЕЙ нервной системы.
Роль родителей - привить ребенку правильное понимание - что - для чего и зачем...
А если у самих родителей нет такого правильного понимания - кто им доктор?

Аватара пользователя
Carlito
Старожил
Сообщения: 6896
Зарегистрирован: Ср апр 09, 2014 5:14 pm
Репутация: 0
Откуда: Питер

Re: Учителя генических школ пройдут курсы украинского языка

Сообщение Carlito » Пн янв 20, 2020 10:45 pm

Я полностью согласен с админом!
Во первых не совсем понятно почему с пятого класса....ребёнок только адаптировался к восприятию информации на русском и на тебе!

Во вторых, всё должно делаться постепенно, с фундамента, учитывая все за и против! А не так ....вжик и все школы переведём на украинский!
Выдай родителям первоклашек анкеты, собери информацию на каком языке они хотят чтоб учили их детей! Создай необходимое количество классов!

В третьих, должно быть уважение к своему государству, должно быть понимание что государство что то для граждан делает....что то осязаемое, а не переименование улиц, декоммунизация, украинизация и ещё куча инициатив а-ля "воздух свободы". Как минимум, человек должен принести ЗП домой, положить её в ящик и быть уверенным что этого его семье хватит на месяц!
Будет уважение, будет и желание учить мову и говорить на ней!

С Украины люди разбегаются в разные стороны...и бегут они не от хорошей жизни.....и тут вопрос как сохранить мозги и руки, а не как научить оставшихся украинскому!

Pavel
Подсевший на форум
Сообщения: 327
Зарегистрирован: Чт июл 27, 2017 3:30 pm
Репутация: 0
Откуда: Днепр

Re: Учителя генических школ пройдут курсы украинского языка

Сообщение Pavel » Вт янв 21, 2020 10:32 am

admin писал(а):
Пн янв 20, 2020 1:43 pm
Админ, :good: "поздравляю" - Карл с вашими мыслями "полностью согласный" :pioneer;
ну, имхо, это означает - возможно подумать еще о приоритетах и первопричинах событий и их результатов...

admin
Site Admin
Сообщения: 3616
Зарегистрирован: Вс июл 17, 2005 8:55 pm
Репутация: 0
Откуда: Геническ
Gender:
Контактная информация:

Re: Учителя генических школ пройдут курсы украинского языка

Сообщение admin » Вт янв 21, 2020 10:46 am

Pavel писал(а):
Пн янв 20, 2020 4:25 pm
Ситуацию знаю. Но начать учить речь предков
А разве я против ? Я против методов которыми украинский язык внедряется в общество и в школу. Считаю что сначала надо создать условия а потом украинский язык естественным путем войдет в обиход. Хотите форсировать процесс ? Не проблема. Ставьте доплату за знание языка. Используйте налоговые стимулы. Создавайте шикарные голливудские фильмы на украинском. Издавайте наконец популярную литературу на украинском и компенсируйте часть ее стоимости издателям и книжным магазинам. Проводите честные конкурсы на знание украинского языка среди молодежи с хорошими премиями. Стимулируйте людей морковкой и процесс пойдет.

На нашей Новой Поште во втором отделении работала сотрудница которая общалась принципиально на украинском языке. Дайте ей от нашей райадминистрации премию в оклад, за пропаганду украинского языка ! Хрен там дадут, среди своих любимых сотрудников поделят ))

Отправлено спустя 2 минуты 41 секунду:
Pavel писал(а):
Вт янв 21, 2020 10:32 am
admin писал(а):
Пн янв 20, 2020 1:43 pm
Админ, :good: "поздравляю" - Карл с вашими мыслями "полностью согласный" :pioneer;
ну, имхо, это означает - возможно подумать еще о приоритетах и первопричинах событий и их результатов...
И что тут такого, надо быть как визави - а Баба Яга всегда против ? Я высказываю свое личное мнение, возможно оно где-то и совпадает с Карлитовским а где-то и нет. Пусть в Киеве власть об этом думает и поступает так что-бы мое мнение не совпадало с его.

Отправлено спустя 12 минут 8 секунд:
Carlito писал(а):
Пн янв 20, 2020 10:45 pm
Я полностью согласен с админом!
Во первых не совсем понятно почему с пятого класса....ребёнок только адаптировался к восприятию информации на русском и на тебе!

Во вторых, всё должно делаться постепенно, с фундамента, учитывая все за и против! А не так ....вжик и все школы переведём на украинский!
Выдай родителям первоклашек анкеты, собери информацию на каком языке они хотят чтоб учили их детей! Создай необходимое количество классов!

В третьих, должно быть уважение к своему государству, должно быть понимание что государство что то для граждан делает....что то осязаемое, а не переименование улиц, декоммунизация, украинизация и ещё куча инициатив а-ля "воздух свободы". Как минимум, человек должен принести ЗП домой, положить её в ящик и быть уверенным что этого его семье хватит на месяц!
Будет уважение, будет и желание учить мову и говорить на ней!

С Украины люди разбегаются в разные стороны...и бегут они не от хорошей жизни.....и тут вопрос как сохранить мозги и руки, а не как научить оставшихся украинскому!
Не вижу антиукраинской крамолы в словах Карлито.

Внедрять украинский язык надо вообще с детского садика, если поставлена такая задача. Дайте хорошую зарплату воспитателям и пусть они говорят с подопечными на украинском. Он тебе на русском а ты принципиально на украинском. То же самое в школе.

Процесс украинизации это логичное следствие развала СССР и тут ничего не поделаешь. Это было понятно еще с 1991 года. За 30 лет можно было мягко украинизировать Украину, я так думаю. Ну если поставить такую цель а не накрасть побольше бабла.

По переименованию, декоммунизации тоже согласен. Это история и никуда тут не денешься, наши предки жили при коммунистах так что, давайте их жизнь вычеркнем вместе с историей ? Да и переименование. Ну переименовали Карла Маркса в какую-то Лиловую улицу и что, асфальт там появился ? Улица стала ровнее и красивее ? пенсию подняли ?

Люди понимают что это кампанейщина и относятся к ней так. Есть улицы где жители принципиально сохранили таблички со старыми названиями, ну вот так они выражают свое неодобрение.

И про уважение к государству. Я же помню 2014 год, когда в Геническе был всплеск патриотизма, люди сами над своими домами развешивали украинские флаги, ставили их в авто. Ну и где оно сейчас ? Почему пропали флаги над домами и в авто ?

Pavel
Подсевший на форум
Сообщения: 327
Зарегистрирован: Чт июл 27, 2017 3:30 pm
Репутация: 0
Откуда: Днепр

Re: Учителя генических школ пройдут курсы украинского языка

Сообщение Pavel » Вт янв 21, 2020 11:05 am

Carlito писал(а):
Пн янв 20, 2020 10:45 pm
Я полностью согласен с админом!
Во первых не совсем понятно почему с пятого класса....ребёнок только адаптировался к восприятию информации на русском и на тебе!
Ну, за админа я рад :good: :grin: Карл , вы детей совсем тупыми считаете? они у вас - только к пятому классу "адаптировался к восприятию информации на русском"??? т.е. годам к 12ти? А до двенадцати лет - они у вас - вообще отстой?
Так может им проще воспринимать - на генетически родном - мове???
Генетическая память - это сотни поколений...
Carlito писал(а):
Пн янв 20, 2020 10:45 pm
Во вторых, всё должно делаться постепенно, с фундамента, учитывая все за и против! А не так ....вжик и все школы переведём на украинский!
Выдай родителям первоклашек анкеты, собери информацию на каком языке они хотят чтоб учили их детей! Создай необходимое количество классов!
Ай-ай-ай! Как запел наш "советчик"... Все - по своему "учебнику"... :Bravo:
Carlito писал(а):
Пн янв 20, 2020 10:45 pm
В третьих, должно быть уважение к своему государству, должно быть понимание что государство что то для граждан делает....что то осязаемое, а не переименование улиц, декоммунизация, украинизация и ещё куча инициатив а-ля "воздух свободы". Как минимум, человек должен принести ЗП домой, положить её в ящик и быть уверенным что этого его семье хватит на месяц!
Будет уважение, будет и желание учить мову и говорить на ней!
Если есть СВОИ мозги, то человек понимает - ДЛЯ полноценного РАЗВИТИЯ - НУЖНО ПОЛНОСТЬЮ ОТОЙТИ ОТ пост-СОВКА!!! От пост-совковых идей и стереотипов мышления! И только после отказа от пост-совка ВОЗМОЖЕН качественный рост.
Это очевидно - исходя из НАГЛЯДНОГО опыта развития множества цивилизованных стран!!!
И на этом этапе первым и "осязаемым" как раз является: "...переименование улиц, декоммунизация, украинизация и ещё куча инициатив а-ля "воздух свободы"..." - т.е. ВСЁ НАОБОРОТ ОТНОСИТЕЛЬНО ВАШИХ СОВЕТОВ!
А было бы так, как вы тут "вещаете" (или - "вешаете..." - то в РФ обычные средние люди жили бы НА ПОРЯДОК ЛУЧШЕ, чем обычные люди в Германии...
но увы - оно - с точностью до "наоборот" - средний немец в Германии живет на порядок лучше среднего россиянина в РФ... :shock:
Почему? Вы ж так все "знаете" - как оно - улучшить жизнь людей... а не знаете - молчите себе в тряпочку.
Carlito писал(а):
Пн янв 20, 2020 10:45 pm
С Украины люди разбегаются в разные стороны...и бегут они не от хорошей жизни.....и тут вопрос как сохранить мозги и руки, а не как научить оставшихся украинскому!
Ага, а в РФ - прям стекаются толпы со всего мира за рф-ным гражданством...
Вы тут озвучте статистику опросов молодежи в РФ - сколько из них хотят/планируют выехать из вашей "скрепоносной" РФ - а потом свои советы давайте.
Вот из вашей российской прессы:
"Согласно недавнему опросу «Левада-центра», больше половины жителей России в возрасте от 18 до 24 лет хотели бы навсегда уехать из страны..", "Идет массовая эмиграция из России всех категорий граждан, которые могут себе это позволить. Бежит за рубеж, прежде всего, экономически активное население: люди в трудоспособном возрасте, от 30 до 45 лет.","Уезжают представители малого и среднего бизнеса, уставшие от постоянных поборов, силового рейдерства. Убегает из России молодежь, поколение тех, кому сегодня от 18 до 25 лет" и т.д.

Отправлено спустя 12 минут 11 секунд:
admin писал(а):
Вт янв 21, 2020 11:00 am
Не вижу антиукраинской крамолы в словах Карлито.
Он в целом - антиукраинский, в принципе. Это непонятно? :shock: Человек, по его личным словам - поддерживающий сегодняшний вектор развития РФ (политику Кремля - другой там нет) - не антиукраинский? :shock:
admin писал(а):
Вт янв 21, 2020 11:00 am
За 30 лет можно было мягко украинизировать Украину, я так думаю. Ну если поставить такую цель а не накрасть побольше бабла.
А если ещё подумать? Процес "жесткой" русификации проводился лет 250, а у вас все можно "мягко" исправить - за 30...? :shock:
Это все - очень непросто. Вон несмотря на более чем 200 лет русификации на Донбассе еще лет 20 назад в селах помнили и исполняли украинские песни - песни своих предков...https://www.youtube.com/channel/UC8WmXJ ... LOg/videos
Вдумайтесь! Хотя историчекие предки - это генетика и десятки поколений - но когда носители ближайшей исторической памяти начала 20го века в большинстве ушли из жизни - пришла, сменила их - память жителей совка!!!
Понимаете?! Память совка - это СЕЙЧАС! И вы в т.ч. - её неосознанный носитель...
Для сегодняшних 30-летних кто предки первой - второй линии? - те, кому сегодня 50-70 - т.е. люди прошедшие "совок"...
Когда эта память сотрется из истории - будет что то другое...
Хотим жить лучше - поскорее - нужно ОСОЗНАННО ускорять эпоху - скорее стирать память совка и прививать свободное европейское мышление - вместо холопьего.
admin писал(а):
Вт янв 21, 2020 11:00 am
По переименованию, декоммунизации тоже согласен. Это история и никуда тут не денешься, наши предки жили при коммунистах так что, давайте их жизнь вычеркнем вместе с историей ? Да и переименование. Ну переименовали Карла Маркса в какую-то Лиловую улицу и что, асфальт там появился ? Улица стала ровнее и красивее ? пенсию подняли ?

Люди понимают что это кампанейщина и относятся к ней так. Есть улицы где жители принципиально сохранили таблички со старыми названиями, ну вот так они выражают свое неодобрение.

И про уважение к государству. Я же помню 2014 год, когда в Геническе был всплеск патриотизма, люди сами над своими домами развешивали украинские флаги, ставили их в авто. Ну и где оно сейчас ? Почему пропали флаги над домами и в авто ?
Предки жили при "коммунистах" (хотя - не были те - коммунистами - просто очередная лже-вариация империи) - да.
Мы тоже жили при них - да. Так ТЕПЕРЬ мы и ДАЛЬШЕ обязаны жить в этих названиях и идеях? ДЛЯ ЧЕГО? Просто - по инерции?
А от ваших "сохранений" улиц карла маркса - на них появится асфальт?
Да, люди "поднапряглись" на годик другой - флаги вывесили украинские. А ЕЩЕ ЧТО - сделали люди? Может недостаточно - ПРОСТО вывесить флаг? Или достаточно - для глобального улучшения жизни в стране?
Но увы, раз за эти "годик другой" ЗА НИХ не начали думать ДРУГИЕ - значит что, нужно назад - памятью в "милый совок" - когда жили в хлеву и ждали от барина похлебки в своё корытце?
Но ПОЙМИТЕ - та эпоха - УЖЕ ПРОШЛА! ЕЁ - НЕТ ни у нас, ни в РФ... Осталась - только память - тянущая назад и ЗАМЕДЛЯЮЩАЯ развитие.

Аватара пользователя
Carlito
Старожил
Сообщения: 6896
Зарегистрирован: Ср апр 09, 2014 5:14 pm
Репутация: 0
Откуда: Питер

Re: Учителя генических школ пройдут курсы украинского языка

Сообщение Carlito » Вт янв 21, 2020 12:48 pm

admin писал(а):
Вт янв 21, 2020 11:00 am
И про уважение к государству. Я же помню 2014 год, когда в Геническе был всплеск патриотизма, люди сами над своими домами развешивали украинские флаги, ставили их в авто. Ну и где оно сейчас ? Почему пропали флаги над домами и в авто ?
Вот сейчас возможно будет крамола....кто как поймёт!

В 2014 из каждого утюга неслось "европейская жизнь"...."скинули кремлёвского тирана"..."сейчас заживём"!
Хочешь не хочешь, а поверишь что вот он мессия который благодаря "революции" наконец то поведёт нас в светлое будущее!

Время прошло, а светлое будущее превратилось в сумеречное настоящее!
Ну и откуда у людей взяться патриотизму, если до многих уже дошло что их просто напросто ПИИИП...обманули!
Теперь вот ЗЕ....много говорил и обещал....а на выхлопе пара жидких достижений? Даже политический бомонд остался прежний...хотя тут как я и писал раньше...прошлые - моветон....а новых нет!

И самое плохое во всём этом, что уже ни кто, лет 10 никому не поверит!

Pavel писал(а):
Вт янв 21, 2020 11:17 am
то в РФ ..... россиянина в РФ.....Ага, а в РФ .... в РФ - .... РФ ... российской прессы.... России..... России.... России .... РФ ... Кремля
Как то многовато упоминаний России в обсуждении украинских учителей! Тебе так не кажется?

Без оглядки или сравнения никак?

Отрабатываем? :grin:

Аватара пользователя
Carlito
Старожил
Сообщения: 6896
Зарегистрирован: Ср апр 09, 2014 5:14 pm
Репутация: 0
Откуда: Питер

Re: Учителя генических школ пройдут курсы украинского языка

Сообщение Carlito » Вт янв 21, 2020 1:59 pm

Pavel писал(а):
Вт янв 21, 2020 11:17 am

Хотим жить лучше - поскорее - нужно ОСОЗНАННО ускорять эпоху - скорее стирать память совка и прививать свободное европейское мышление - вместо холопьего.
Блин...ты в каком то розовом мире живёшь! :grin:

Потратили миллиард долларов на стирание из подсознания совка...ок...холоп перестал быть холопом! От этого в Геническе заработает порт и рыбзавод?
Появятся рабочие места и жизнь станет европейской?

Европейский менталитет вырабатывался десятилетиями...жёстким кнутом законов и штрафов....бросил окурок на улице - оплати штраф....превысил скорость - оплати штраф....дал взятку или взял взятку - сел в тюрьму!
А вы человека который ранил одного, потом догнал и ранил другого и добил уже лежачего, посадить не можете!
Президент который наворовал через оборонку кучу бабла поставляя бу детали, свободно гуляет, ездит отдыхать и кладёт болт на вызовы для дачи показаний!
Волонтёры, которые за время АТО резко разбогатели!
Фирмы которые продавали на передовую бронники из жести!

И какое после этого должно сложиться "европейское мышление"....или в твоём понимании оно именно так и выглядит, избежать наказания и украсть!

Вот например, сложилось у Админа то самое мышление....разработал бизнесплан....всё честно, всё по белому....занялся его реализацией......и уткнулся в "тому занеси, этому занеси, третьему дай" ....как быстро реальность пошлёт лесом его "европейские идеи"?

Pavel
Подсевший на форум
Сообщения: 327
Зарегистрирован: Чт июл 27, 2017 3:30 pm
Репутация: 0
Откуда: Днепр

Re: Учителя генических школ пройдут курсы украинского языка

Сообщение Pavel » Вт янв 21, 2020 2:54 pm

Carlito писал(а):
Вт янв 21, 2020 1:59 pm
Pavel писал(а):
Вт янв 21, 2020 11:17 am
Хотим жить лучше - поскорее - нужно ОСОЗНАННО ускорять эпоху - скорее стирать память совка и прививать свободное европейское мышление - вместо холопьего.
Блин...ты в каком то розовом мире живёшь! :grin:
Потратили миллиард долларов на стирание из подсознания совка...ок...холоп перестал быть холопом! От этого в Геническе заработает порт и рыбзавод?
Появятся рабочие места и жизнь станет европейской?
Вау, я это пропустил - когда "тратили" и "стирали"..., не заметил...
Проблемка - на стирание из подсознания совка никто НЕ "Потратил миллиард долларов на стирание из подсознания совка..." :pardon:
И холопы совка - так и остались холопами. Это власти выгодно - холопы. В Украине - просто не хотят развивать людей, а в РФ - тратят миллиарды, чтобы вас сильнее "охолопить"...

А если не будет холопьего менталитета, то ДА - "От этого в Геническе заработает порт и рыбзавод"!!! :good:
И ДА - "Появятся рабочие места и жизнь станет европейской"! :good:
"Европа" - она в первую очередь начинается В ГОЛОВЕ, В МЫСЛЯХ, В ОСОЗНВАНИИ! Потом приходят ПОСТУПКИ. Только после этого - кардинально улучшается жизнь! Только в такой последовательности.
Carlito писал(а):
Вт янв 21, 2020 1:59 pm
Европейский менталитет вырабатывался десятилетиями...жёстким кнутом законов и штрафов....бросил окурок на улице - оплати штраф....превысил скорость - оплати штраф....дал взятку или взял взятку - сел в тюрьму!
Нет! Менталитет вырабатывается эволюцией/развитием сознания человека. Невозможно в стране наказать ВСЕХ.
Если в стране приятие коррупции - всю страну не накажешь. Только когда в стране нет приятия коррупции - отдельных лиц возможно учить наказанием.
Карл - наказание - для отдельных лиц - социопатов. Взяточник (и прочее) - социопат - в понимании развитой цивилизации.
Должно повсеместно возникнуть такое понимание - "коррупционер - это социопат".
В понимании холопов - красть - "нормально", а в понимании свободного человека - это позорно.
Carlito писал(а):
Вт янв 21, 2020 1:59 pm
И какое после этого должно сложиться "европейское мышление"....или в твоём понимании оно именно так и выглядит избежать наказания и украсть!

Вот например, сложилось у Админа то самое мышление....разработал бизнесплан....всё честно, всё по белому....занялся его реализацией......и уткнулся в "тому занеси, этому занеси, третьему дай" ....как быстро реальность пошлёт лесом его "европейские идеи"?
Вы действительно не понимаете? "Европейскими" идеи могут стать в "европейском" обществе. Должно быть много развитых свободных цивилизованных людей в обществе - только тогда само общество становится цивилизованным.
А пока - из наших пост-совковых стран более развитые люди уезжают. И это нужно менять - через понимание процессов развития.

Отправлено спустя 26 минут 13 секунд:
Carlito писал(а):
Вт янв 21, 2020 12:48 pm
Pavel писал(а):
Вт янв 21, 2020 11:17 am
то в РФ ..... россиянина в РФ.....Ага, а в РФ .... в РФ - .... РФ ... российской прессы.... России..... России.... России .... РФ ... Кремля
Как то многовато упоминаний России в обсуждении украинских учителей! Тебе так не кажется?

Без оглядки или сравнения никак?

Отрабатываем? :grin:
Карл - вы ИЗ РОССИИ - высказываете какое-то мнение и критикуете другое мнение - в Украине.
Вроде - говорите "умные слова"... но ваши слова - ПУСТЫЕ...
Вы - продукт пост-совка и сегодняшнего нео-имперского мышления (не для обиды сказано),
но к чему это приводит в ВАШЕЙ стране - к улучшению или к деградации людей и уровня их жизни?

Зачем вам - давать глупые советы-мнения-комментарии - для нас? Зачем - нам их слушать?

Только потому и "упоминаю Россию" - показать степень ВАШИХ ЗАБЛУЖДЕНИЙ - в "обсуждении украинских учителей"!
Неудачники - НЕ ИМЕЮТ ПРАВА ДАВАТЬ СОВЕТЫ, ВЫСКАЗЫВАТЬ СВОЕ МНЕНИЕ! Т.к. - это мнение - ОШИБОЧНО!

Подчеркиваю - если бы вы были правы в своих суждениях - люди в РФ жили бы на порядок лучше немцев,
но все - наоборот - немцы живут лучше вас на порядок! - ЭТО ПОКАЗАТЕЛЬ ВАШИХ ЗАБЛУЖДЕНИЙ ВО ВСЕМ!!!
От экономики до социального устройства общества (включая мышление, образование и т.д. и т.п.)

Карл - я не говорю, что Украина - супер-развитая страна, я понимаю сегодняшнюю реальность,
но советы и мнения нужно слушать ТОЛЬКО от ЦИВИЛИЗОВАННЫХ стран/личностей с их развитым мышлением и обществом.
А одним бестолочам прислушиваться к другим бестолочам - только еще больше деградировать.

Аватара пользователя
Carlito
Старожил
Сообщения: 6896
Зарегистрирован: Ср апр 09, 2014 5:14 pm
Репутация: 0
Откуда: Питер

Re: Учителя генических школ пройдут курсы украинского языка

Сообщение Carlito » Вт янв 21, 2020 4:17 pm

Pavel писал(а):
Вт янв 21, 2020 3:20 pm

Вау, ......
Из всей этой белеберды хаотичных мыслей....да и из прошлого поста тоже, я так и не уловил сути!

Как украинизация, декоммунизация и переименование улиц, связанны с привитием "европейского мышления" и улучшением благосостояния рядового украинца? :read:


Если я расту в среде беззакония, воровства и насилия, то абсолютно не имеет значения...живу ли я на улице Пушкина в русскоговорящем городе где есть памятник Ленина..... или на улице Шевченко в украиноговорящем городе где куча памятников украинским деятелям....я вырасту и впитаю ментальность и мышление той атмосферы, которое меня окружает....единственное различие, что обдумывать планы как бы у кого украсть, я буду на украинском языке под памятником Шевченко!


Ответить без упоминания РФ и пространных рассуждений сможешь?
Последний раз редактировалось Carlito Вт янв 21, 2020 4:25 pm, всего редактировалось 1 раз.

Pavel
Подсевший на форум
Сообщения: 327
Зарегистрирован: Чт июл 27, 2017 3:30 pm
Репутация: 0
Откуда: Днепр

Re: Учителя генических школ пройдут курсы украинского языка

Сообщение Pavel » Вт янв 21, 2020 4:25 pm

Carlito писал(а):
Вт янв 21, 2020 4:17 pm
Pavel писал(а):
Вт янв 21, 2020 3:20 pm

Вау, ......
Из всей этой белеберды хаотичных мыслей....да и из прошлого поста тоже, я так и не уловил сути!

Как украинизация, декоммунизация и переименование улиц, связанны с привитием "европейского мышления" и улучшением благосостояния рядового украинца? :read:

Ответить без упоминания РФ и пространных рассуждений сможешь?
Уже ответил...
Если вы "не уловили сути" (достаточно подробно расписанной) - кто вам доктор? Еще прочтите. :pardon:
Если вы чего то не поняли - это не означает, что написанное - "белеберда".
Последний раз редактировалось Pavel Вт янв 21, 2020 4:27 pm, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Carlito
Старожил
Сообщения: 6896
Зарегистрирован: Ср апр 09, 2014 5:14 pm
Репутация: 0
Откуда: Питер

Re: Учителя генических школ пройдут курсы украинского языка

Сообщение Carlito » Вт янв 21, 2020 4:26 pm

Pavel писал(а):
Вт янв 21, 2020 4:25 pm

Уже ответил...
Если вы "не уловили сути" (достаточно подробно расписанной) - кто вам доктор? Еще прочтите.
Цитату где именно это расписано....а то у тебя всё в кашу....мухи с котлетами...тёплое с кислым!

Pavel
Подсевший на форум
Сообщения: 327
Зарегистрирован: Чт июл 27, 2017 3:30 pm
Репутация: 0
Откуда: Днепр

Re: Учителя генических школ пройдут курсы украинского языка

Сообщение Pavel » Вт янв 21, 2020 4:29 pm

Carlito писал(а):
Вт янв 21, 2020 4:26 pm
Pavel писал(а):
Вт янв 21, 2020 4:25 pm

Уже ответил...
Если вы "не уловили сути" (достаточно подробно расписанной) - кто вам доктор? Еще прочтите.
Цитату где именно это расписано....а то у тебя всё в кашу....мухи с котлетами...тёплое с кислым!
Попробуйте, все-же, еще почитать... может таки увидите смысл.

Аватара пользователя
Carlito
Старожил
Сообщения: 6896
Зарегистрирован: Ср апр 09, 2014 5:14 pm
Репутация: 0
Откуда: Питер

Re: Учителя генических школ пройдут курсы украинского языка

Сообщение Carlito » Вт янв 21, 2020 4:35 pm

Pavel писал(а):
Вт янв 21, 2020 4:29 pm

Попробуйте, все-же, еще почитать... может таки увидите смысл.
Понятно......подождём других....может они найдут абзац, где описано как прогулки по переименованным, декомунизированным, не освещённым улицам с убитым асфальтом, покосившимися заборами и размышления на украинском языке....влияют на привитие "европейского мышления"! :read:


:grin: :lol: :lol: :lol: :lol:

Съехал, как и с преемственностью...как и с культурной и исторической памятью предков!

Pavel
Подсевший на форум
Сообщения: 327
Зарегистрирован: Чт июл 27, 2017 3:30 pm
Репутация: 0
Откуда: Днепр

Re: Учителя генических школ пройдут курсы украинского языка

Сообщение Pavel » Вт янв 21, 2020 5:09 pm

Карл - уже писал - не вижу смысла - лично ВАС образовывать.
Долго, хлопотно, неблагодарно... и мне как то - не столь важно, на каком уровне понимания вы обитаете (и будете обитать в будущем), это - лично ваш вопрос.
Если вам что-то интересно - читаете, не поняли - еще читаете, или спрашиваете - но "по существу вопроса" (но не так - "а я ничего не понял"...).
Право, вы же не ребенок...
С моей точки зрения - пишу/озвучиваю несложные моменты (в том числе - влияние восприятия/понимания на рост благосостояния...)

Аватара пользователя
fremen
Подсевший на форум
Сообщения: 992
Зарегистрирован: Вс окт 29, 2017 4:27 pm
Репутация: 2

Re: Учителя генических школ пройдут курсы украинского языка

Сообщение fremen » Вт янв 21, 2020 8:00 pm

Carlito писал(а):
Вт янв 21, 2020 4:17 pm
Если я расту в среде беззакония, воровства и насилия, то абсолютно не имеет значения...живу ли я на улице Пушкина в русскоговорящем городе где есть памятник Ленина....
А что в Питере есть проспект Бандеры? Вам ведь все равно?

Нарід чи чернь?
Самчук Улас

"...
І найбільшим нещастям українського народу було те, що ціла його історія — перманентне намагання когось зробити з нас не те, чим призначила нас природа. Втручалися до нашої рідної мови. Втручалися до нашого побуту. Втручалися до нашого господарства. Всяка влада, яка тільки не була на нашій землі,—російська чи польська, нічим іншим не займалася, а лиш доводила нам, що ми — не ми, а щось інше. Це було постійне ламання нас, нищення нас. І тоді ніде інде, лише у наших містах, наших селах, наших школах, наших родинах, нам залазили в саму душу, плювали там на все, що є для нас святого, не давали змоги боронитися. Останні роки панування большевизму особливо яскраво довели нам, що значить таке втручання. Навіть ті чи інші літери казали нам вимовляти так, як хочуть вони. Диктували нам наше відношення до чужого, до того, що нам вороже.

Наслідки з усього цього на сьогодні такі, що величезна частина нашого, особливо міського, населення з національного погляду являє собою не що інше, як юрбу, що не належить ні до якого народу, що не має нічого святого, що не говорить ні одною мовою. Це не є нарід. Це — чернь, це—безлика, без'язика юрба. Особливо це стосується до нашої молоді, яка з національного погляду — саме велике порожнє місце. Соромно, боляче і огидно бачити таке явище на європейському суходолі, на берегах Дніпра, на вулицях Києва 1941 року!

Це — боляче ранить наше людське самолюбство. Це принижує нас в очах свідомих чужинців. Це, нарешті, відбирає у нас безліч творчої активності й енергії. Це явище — перше і основне зло, яке треба вирвати з коренем! Тому — не все одно, хто як говорить, яким богам молиться, які книжки читає. Не все одно, якими іменами названі вулиці наших міст, не все одно, чи домінуючим є для нас Шевченко, чи Пушкін. Не все одно, як це часто доводиться чути, кого ми вчимо у школі, не все одно, яке наше відношення до російської літератури. Ні! Це не все одно... А коли — все одно, то це значить, що все одно для вас, хто є ми самі! Це значить, що ми не нарід, не якась спільна історична збірна сила, а невиразна юрба, сіра маса, вічно принижена без всяких ідеалів чернь."

1941

Аватара пользователя
Carlito
Старожил
Сообщения: 6896
Зарегистрирован: Ср апр 09, 2014 5:14 pm
Репутация: 0
Откуда: Питер

Re: Учителя генических школ пройдут курсы украинского языка

Сообщение Carlito » Вт янв 21, 2020 11:24 pm

Pavel писал(а):
Вт янв 21, 2020 5:09 pm
Карл - уже писал - не вижу смысла - лично ВАС образовывать.
Долго, хлопотно, неблагодарно..
А я не просил меня образовывать, я просил скопировать цитату где вы объясняете связь между декоммунизацией, переименованием улиц, украинизацией...... и "европейским мышлением"....делов на 15 секунд!

Ну а так удобно....накатал 2 портянки где намешал всё в кучу....и типа ищи там.... не нашёл ну извини мне некогда повторять!
Самый что ни на есть 100% съезд с вопроса! :grin:

Человека делает окружающая его действительность!
Если он родился и вырос в квартале где живёт одно быдло...у него в голове будет мышление быдла....вне зависимости как называется его улица, есть ли в его городе памятник Ленину и говорит он на мове или китайском!

Казалось бы, очевидные вещи...100%...но товарисч включает валенка и верит что переименование улицы, и снос памятников способны как то поменять мышление!

Либо же старательно оправдывает бестолковое расходование гос средств! :read:

Pavel
Подсевший на форум
Сообщения: 327
Зарегистрирован: Чт июл 27, 2017 3:30 pm
Репутация: 0
Откуда: Днепр

Re: Учителя генических школ пройдут курсы украинского языка

Сообщение Pavel » Ср янв 22, 2020 10:42 am

Carlito писал(а):
Вт янв 21, 2020 11:24 pm
Самый что ни на есть 100% съезд с вопроса! :grin:

Человека делает окружающая его действительность!
Если он родился и вырос в квартале где живёт одно быдло...у него в голове будет мышление быдла....вне зависимости как называется его улица, есть ли в его городе памятник Ленину и говорит он на мове или китайском!

Казалось бы, очевидные вещи...100%...но товарисч включает валенка и верит что переименование улицы, и снос памятников способны как то поменять мышление!
Карл, ну вы - конкретно ... смешной :good:
1 ваше предложение - показывает, что вы, похоже, действительно мало что поняли - и решили
своё недопонимание моего текста назвать: "Самый что ни на есть 100% съезд с вопроса! :grin:"
2 ваше предложение провозглашает "Человека делает окружающая его действительность!"
3 ваше предложение снова показывает, что вы таки мало чё понимаете в теме - вообще И ПРОТИВОРЕЧИТ ВТОРОМУ вашему предложению - "тезизу" :good:
т.к. и площадь ленина, и проспект карла маркса, и памятники каким-то там "героям" (какие героями не были) - это ТОЖЕ ОКРУЖАЮЩАЯ ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТЬ - они формируют/поддерживают МИФ (набор конкретных представлений) в мышлении людей и являются элементами наглядной пропаганды.
И даже если у человека, как вы выразились - "у него в голове будет мышление быдла" - это будет мышление агрессивного, уже фанатично-"идейного", недалекого человека с искаженным БАЗОВЫМ мировосприятием.
Т.е. - быдло - быдлу рознь... "быдло", воспитанное в, например, Австрии будет ОЧЕНЬ отличаться от "быдла" "воспитанного" в питерских двориках - т.к. РАЗЛИЧНЫ ОСНОВНЫЕ предпосылки/идеи общества.
Потому эти памятники/символы и были так важны - для создания НАГЛЯДНОЙ АГИТАЦИИ созданного пропагандистами МИФА - иллюзии реальности. Понимаете - о чем я?
Эти названия, памятники, идеи связаны с представления о устройстве страны и ее истории и месте на мировой арене, МЕСТЕ ЧЕЛОВЕКА в ЭТОЙ СТРАНЕ и т.д. - это все - ЕДИНАЯ ИДЕОЛОГИЧЕСКАЯ ЦЕПОЧКА. Потому то РФ (фактически заменив "устои" ссср на криминал-капитализм) упорно "сохраняет и приумножает"мифы времен ссср (тратя много "народных" денег) ...
Когда в обществе появляется много людей желающих убрать ложь ИЗ СВОЕЙ ЖИЗНИ И ЖИЗНИ СВОИХ ДЕТЕЙ - и снести эти лживые "святыни" - значит идет процес очищения общества.
Декомунизация - это только ПЕРВЫЙ шаг и, одновременно - это важный показатель этапа развития общества - отказа от пропаганды "кпсс".
Если общество готово - значит оно хочет развиваться в КОНКРЕТНОМ направлении, но это - только один из множества требуемых шагов.
Если же общество НЕ ПОНИМАЕТ - зачем эта декомунизация - значит оно не созрело к переменам и последующие шаги не будут столь эффективными т.к. не сменив основные предпосылки - нельзя изменить/улучшить общество.
У нас в Украине - часть общества "созрела", часть - нет - не понимают для чего это.
Но "созревшей части" уже достаточно, что бы избавить хотя бы наших внуков от засирания им мозгов пережитками холопьего мира...

Ответить