На Донбассе начало закипать ?

Политика в мире и Украине, события, новости, мнения

Модератор: azov

admin
Site Admin
Сообщения: 3911
Зарегистрирован: Вс июл 17, 2005 8:55 pm
Репутация: 0
Откуда: Геническ
Gender:
Контактная информация:

На Донбассе начало закипать ?

Сообщение admin » Сб мар 13, 2021 8:34 am

Грымчак: Путин готов под видом миротворцев ввести войска на Донбасс

Кремль изменил стратегию по Украине, поэтому уже в ближайшее время на Донбассе возможно обострение. Не исключен вариант открытого ввода на украинскую территорию российских войск под флагом миротворцев ООН, а также применение против ВСУ военной авиации страны-агрессора.

В сложившейся ситуации украинской армии следует готовиться к провокациям и срочно наращивать средства противовоздушной обороны. Такое мнение в эфире телеканала OBOZREVATEL высказал экс-замминистра по вопросам временно оккупированных территорий и внутренне перемещенных лиц Украины Юрий Грымчак.

– Мы видим определенную активизацию на Донбассе. Так что, с наступлением тепла боевики будут работать как-то иначе? Возможно, даже пойдут в наступление?

– Прежде всего я хотел бы напомнить, что на прошлой неделе было заявлено, что так называемая народная милиция получила разрешение на предварительное открытие огня. То есть перемирие уже давно не всеобъемлющее.

Хотя, на мой взгляд, последние сообщения со стороны пропагандистов, а также чуть ли не официальных лиц Российской Федерации свидетельствуют о том, что, если начнется обострение, то могут быть нанесены удары и по Киеву, и по нашим частям.

На сегодня РФ не в лучшем состоянии – и внутренне, и внешне. Если еще пару недель назад я считал, что обострения, скорее всего, не будет, потому что Россия не пойдет на это до начала запуска "Северного потока-2", то сегодня они поняли, что он, скорее всего, не заработает. Сдерживающее обстоятельство исчезло.

Поддержка власти России достаточно высока, но падает. А осенью состоятся выборы в Госдуму. Поэтому нужно, чтобы население опять не смотрело в холодильник, а смотрело в телевизор, понимало, что все вокруг враги и следует объединиться вокруг лидера и его партии.

Поэтому я думаю, что нашим войскам надо готовиться к провокации, которая, возможно, будет, как только потеплеет.
https://plus.obozrevatel.com/crime/gryi ... stavki.htm

Аватара пользователя
Carlito
Старожил
Сообщения: 7264
Зарегистрирован: Ср апр 09, 2014 5:14 pm
Репутация: 1
Откуда: Питер

Re: На Донбассе начало закипать ?

Сообщение Carlito » Сб мар 13, 2021 9:15 pm

admin писал(а):
Сб мар 13, 2021 8:34 am
А осенью состоятся выборы в Госдуму. Поэтому нужно, чтобы население опять не смотрело в холодильник, а смотрело в телевизор, понимало, что все вокруг враги и следует объединиться вокруг лидера и его партии.

Осень....какт далековато...а вот...

Меняем дату на весну....а Думу на Раду....и думаем!!!! :grin:


А вообще как про Украину.....рейтинг ЗЕ и слуг, летит в тартарары.....кому нужнее "враг"? :read:

admin писал(а):
Сб мар 13, 2021 8:34 am
потому что Россия не пойдет на это до начала запуска "Северного потока-2", то сегодня они поняли, что он, скорее всего, не заработает. Сдерживающее обстоятельство исчезло
А что послужило к такому выводу там не объяснили? Просто "поняли что скорее всего не заработает" и решили повоевать?

Пролистал 2 недели новостей по СП2.....ничего про "скорее всего не заработает"....чё за байду написал автор...и зачем Админ притащил это сюда? :read:


Придуманную причину...положил в основу бредовых умозаключений :grin:

С таким же успехом можно было написать...."Путин скорее всего проснулся сегодня с сильной головной болью, и решил захватить Украину, чтоб подлечить голову качественным украинским Цитрамоном" :grin:

6 лет прошло.....а люд всё стращают "Путин нападёт"....не надоело? :read:



Уж кому-кому сейчас нужна заваруха...так это ЗЕ!

admin
Site Admin
Сообщения: 3911
Зарегистрирован: Вс июл 17, 2005 8:55 pm
Репутация: 0
Откуда: Геническ
Gender:
Контактная информация:

Re: На Донбассе начало закипать ?

Сообщение admin » Вс мар 14, 2021 3:44 pm

Carlito писал(а):
Сб мар 13, 2021 9:15 pm
Меняем дату на весну....а Думу на Раду....и думаем!!!! :grin:

А вообще как про Украину.....рейтинг ЗЕ и слуг, летит в тартарары.....кому нужнее "враг"? :read:

Уж кому-кому сейчас нужна заваруха...так это ЗЕ!
Вот ты пургу несешь, ты бы хоть думал немного, баб Яга которая против.

Зачем Зеле распускать Раду и назначать новые выборы ? Что-бы вообще не зайти в нее со "своими" депутатами ? Так у него есть своя фракция, строптивая и норовистая но с которой ему можно работать. А зайдут другие - и что ? Зеля будет держать Раду до последней возможности, угрожая ее распустить но он ее не распустит, ему это не выгодно.

А вот Вовке Путину "победоносная" война может принести новый всплеск популярности, по типу как россияне радовались отжатому у нас Крыму. Но вот этот трубопровод же надо достроить что-бы Европе продавать газ, с бабками же поганенько да и убрать транзит через Украину.

А там на Западе очень многие понимают что российский газ это не только теплоноситель но и средство шантажа и влияния - "А если не будут брать то отключим газ"

И при малейшем косяке со стороны Путина таких понимающих станет больше и трубопровод закроют. Поэтому до недавнего Путин сидел тихо, не дратуя Запад. А вдруг достроим, законтрактуем ну а потом поглядим.

Байден же скорее всего дал понять что российская труба никогда не придет в Европу.

Вот Путину руки и развязаны, чего сидеть тихо, какой смысл ? С этим нарывом на Донбассе надо что-то решать. Почему бы и не повоевать, надавить на Украину. Опять же информационный фронт получил сразу три котла, да и куму хвост прищемили. Надо как-то отреагировать.

Аватара пользователя
Carlito
Старожил
Сообщения: 7264
Зарегистрирован: Ср апр 09, 2014 5:14 pm
Репутация: 1
Откуда: Питер

Re: На Донбассе начало закипать ?

Сообщение Carlito » Вс мар 14, 2021 5:48 pm

admin писал(а):
Вс мар 14, 2021 3:44 pm

Байден же скорее всего дал понять что российская труба никогда не придет в Европу.


У вас все причины отталкиваются от "скорее всего, может быть, наверное".....ты сам то текст прочти....одни домыслы и предположения!


Есть какой то фактаж про СП2? Нет!

Тогда на кой ляд России что то обострять во вред своему проекту?

Зато есть 100% факт..... Украина, в случае запуска СП2, потеряет кучу бабла от транзита!

Кому выгодно обострение?

Думать надо головой, а не текстами "аналитегов"!

Отправлено спустя 12 минут 1 секунду:
admin писал(а):
Вс мар 14, 2021 3:44 pm

А там на Западе очень многие понимают что российский газ это не только теплоноситель но и средство шантажа и влияния - "А если не будут брать то отключим газ"
А сейчас Европа греется не российским газом?

Или ещё 2 дополнительные трубы как то повлияют на возможный шантаж?


В текущей ситуации Европа зависит не только от российского газа, а ещё и от украинской трубы.....когда построится СП2, риск фортелей от марионеточной укр власти будет убран!


Если поразмышлять сухо, у Европы есть риски:

Шантажа газом со стороны РФ
Шантажа трубой со стороны Украины

какие риски добавляет СП2, а какие убирает? :grin:



Интересно, только Админ не понимает что его страну используют?
Не понимает что "заокеанские друзья" и та власть что в Киеве, готовы пролить кровь ещё нескольких тысяч украинцев ради остановки СП2 и ради сохранения монополии на транзит?

Но это Путин...потому что "наверное, может быть,скорее всего" :grin:


Очень грамотным решением, был бы отход от линии соприкосновения километров на 10....и наблюдать...как так получилось, что "атакующие" отошли назад, а "обороняющиеся" продвинулись вперёд...до начала боестолкновений :grin:

admin
Site Admin
Сообщения: 3911
Зарегистрирован: Вс июл 17, 2005 8:55 pm
Репутация: 0
Откуда: Геническ
Gender:
Контактная информация:

Re: На Донбассе начало закипать ?

Сообщение admin » Пн мар 15, 2021 9:17 pm

Carlito писал(а):
Вс мар 14, 2021 6:00 pm
Но это Путин...потому что "наверное, может быть,скорее всего" :grin:

Очень грамотным решением, был бы отход от линии соприкосновения километров на 10....и наблюдать...как так получилось, что "атакующие" отошли назад, а "обороняющиеся" продвинулись вперёд...до начала боестолкновений :grin:
Патаму что он непредсказуем, все играют по правилам и договорам и только ВВП по утреннему хотению. Причем его хотелки вообще-то идут во вред самой РФ. Это ж надо так вести внешнюю политику что он умудрился окружить себя созданными им же врагами.

Ну и как вишенка на торте - из дружественной и братской Украины своими фортелями создать врага который сбежал от "брата" под американский зонтик

Читай, Карлито, все источники а не только с одной стороны. На Донбассе обе стороны придвинулись на расстояние стрельбы из легкого стрелкового вооружения. А то ты так пишешь что ни с того ни с сего прилетать стало только с одной стороны, по исключительно мирным пейзанам. Это уже проходили раньше, когда ставили грады в нас.пунктах, стреляли а потом возмущались а чево это прилетает по селам и городам ?

Заварил же ваш фюрер кашу, не дай Бог ::):;

Аватара пользователя
Carlito
Старожил
Сообщения: 7264
Зарегистрирован: Ср апр 09, 2014 5:14 pm
Репутация: 1
Откуда: Питер

Re: На Донбассе начало закипать ?

Сообщение Carlito » Пн мар 15, 2021 9:46 pm

admin писал(а):
Пн мар 15, 2021 9:17 pm
А то ты так пишешь что ни с того ни с сего прилетать стало только с одной стороны, по исключительно мирным пейзанам. Это уже проходили раньше, когда ставили грады в нас.пунктах, стреляли а потом возмущались а чево это прилетает по селам и городам ?
Хде я такое писал? :shock:

Попахивает галлюцинациями! :sanitar;

Отправлено спустя 15 минут 50 секунд:
admin писал(а):
Пн мар 15, 2021 9:17 pm

Читай, Карлито, все источники а не только с одной стороны.
Помимо источников, должна быть своя голова на плечах, с мозгами которые умеют думать!

Сейчас мы имеем ситуацию...
Когда самое ценное что есть у Украины, может превратиться в металлолом!
Когда США очень хотят поставлять в Европу сжиженный газ!

Цена вопроса десятки, если не сотни миллиардов долларов.....а тут есть готовая на всё Украинская власть....подумаешь погибнет ещё 10 тысяч украинцев!

В противовес этому есть дикое желание Германии стать Европейским газовым хабом!



Но у тебя всё что не объяснить логикой, объясняется "утренним настроением" :lol:

admin
Site Admin
Сообщения: 3911
Зарегистрирован: Вс июл 17, 2005 8:55 pm
Репутация: 0
Откуда: Геническ
Gender:
Контактная информация:

Re: На Донбассе начало закипать ?

Сообщение admin » Вт мар 16, 2021 7:18 am

Carlito писал(а):
Пн мар 15, 2021 10:02 pm
admin писал(а):
Пн мар 15, 2021 9:17 pm
А то ты так пишешь что ни с того ни с сего прилетать стало только с одной стороны, по исключительно мирным пейзанам. Это уже проходили раньше, когда ставили грады в нас.пунктах, стреляли а потом возмущались а чево это прилетает по селам и городам ?
Хде я такое писал? :shock:

Попахивает галлюцинациями! :sanitar;
Carlito писал(а):
Вс мар 14, 2021 6:00 pm
Очень грамотным решением, был бы отход от линии соприкосновения километров на 10....и наблюдать...как так получилось, что "атакующие" отошли назад, а "обороняющиеся" продвинулись вперёд...до начала боестолкновений :grin:
Навеяно твоими рассуждениями об "атакующих" и "обороняющихся".

Отправлено спустя 19 минут 59 секунд:
Carlito писал(а):
Пн мар 15, 2021 10:02 pm

Сейчас мы имеем ситуацию...
Когда самое ценное что есть у Украины, может превратиться в металлолом!
Когда США очень хотят поставлять в Европу сжиженный газ!

Цена вопроса десятки, если не сотни миллиардов долларов.....а тут есть готовая на всё Украинская власть....подумаешь погибнет ещё 10 тысяч украинцев!

В противовес этому есть дикое желание Германии стать Европейским газовым хабом!

Но у тебя всё что не объяснить логикой, объясняется "утренним настроением" :lol:
А, т.е. российские снайперы на Донбассе, "командированные" , поставки вооружений и военной техники из России это все происки Германии и конечно Госдепа ? Ну, ради поставок американского газа в Европу

Что ты там куришь в Питере ?? :grin:

Отправлено спустя 8 минут 25 секунд:
Carlito писал(а):
Пн мар 15, 2021 10:02 pm
должна быть своя голова на плечах, с мозгами которые умеют думать!
Карлито а вот скажи, может России не надо было разменивать Украину на Крым ?

Стоила ли вот эта "борьба" 2014 года с продвижением НАТО на восток того что-бы в результате американцы и бритиши обосновались в Одесской и Николаевской области ? А над Херсонщиной стали летать американские бомберы ?

Может Путин ошибся и не надо было "защищать" тут нас тогда, русскоязычных, и не было бы сейчас такой украинизации Украины.

Ну вот ты вот, как ты говоришь, с головой и мозгами, не допустил ли в 2014 ваш Путин серию ошибок ?

Вся эта труба, это ж так, вторичные или даже третичные последствия 2014 года ?

Или нет, Путин всегда и во всем прав ? :grin:

Аватара пользователя
Carlito
Старожил
Сообщения: 7264
Зарегистрирован: Ср апр 09, 2014 5:14 pm
Репутация: 1
Откуда: Питер

Re: На Донбассе начало закипать ?

Сообщение Carlito » Вт мар 16, 2021 10:04 am

admin писал(а):
Вт мар 16, 2021 7:47 am
Навеяно твоими рассуждениями об "атакующих" и "обороняющихся".
Ну я там вроде русским по белому написал "ещё до боестолкновений".
admin писал(а):
Вт мар 16, 2021 7:47 am

А, т.е. российские снайперы на Донбассе, "командированные" , поставки вооружений и военной техники из России это все происки Германии и конечно Госдепа ? Ну, ради поставок американского газа в Европу

Что ты там куришь в Питере ?? :grin:
Ну опустим момент где ты лично видел российских "снайперов и военную технику".

Они вчера там появились?
К чему ты это сюда прицепил? :read:

Конфликт который уже 3 года находится в вялотекущей фазе, вдруг рискует снова разгореться, почему то под завершение СП2, что может быть этому причиной?
"Скорее всего Байден позвонил" и "наверное в Кремле поняли"....или риск превращения трубы в металлом и крест на возможных поставках американского сжиженного газа в Европу?
Не будешь же ты отрицать что если СП2 достроят, то Украина лишится транзита!

"Отравление" Навального пытались всеми правдами и неправдами использовать для остановки СП2...не прокатило, сейчас будут использовать ситуацию на Донбассе.....я вот готов поспорить что начнут раскрутку даже если обострения не случится....а уж если случится то к гадалке не ходи, начнутся требования "всегомира" остановить СП2 :grin:

Очень чётко понятно, что США не хотят завершения СП2....Украина не хочет завершения СП2....по вышеописанным причинам!

admin писал(а):
Вт мар 16, 2021 7:47 am

Карлито а вот скажи, может России не надо было разменивать Украину на Крым ?

Стоила ли вот эта "борьба" 2014 года с продвижением НАТО на восток того что-бы в результате американцы и бритиши обосновались в Одесской и Николаевской области ? А над Херсонщиной стали летать американские бомберы ?

Может Путин ошибся и не надо было "защищать" тут нас тогда, русскоязычных, и не было бы сейчас такой украинизации Украины.

Ну вот ты вот, как ты говоришь, с головой и мозгами, не допустил ли в 2014 ваш Путин серию ошибок ?

Вся эта труба, это ж так, вторичные или даже третичные последствия 2014 года ?

Или нет, Путин всегда и во всем прав ? :grin:

Я не могу оценивать данную ситуацию объективно....я уже писал....
Любая территория добровольно присоединившаяся имеет право на самоопределение.
Любая территория отвоёванная, завоёванная или купленная - такого права не имеет!


Правильно или нет.....ни я ...ни ты...не владеем даже 1% той инфы, на которую опирались при принятии решения!

Ты для себя можешь списывать это на "утреннее настроение"....но я какт привык более глубже думать!


А "украинизация" и разворот к РФ жопой....был бы в любом случае, ИМХО....первым звонком была поставка в Грузию, украинских Буков в 2008году....для прикрытия авантюры Саакашвили! С какой целью украинские политические элиты это сделали? Они не понимали что Миша полезет "восстанавливать целостность" и что РФ вмешается? Понимали....и всё равно продали ПВО, которое будет работать против самолётов РФ!.....такой "братский" поступок! :facepalm:


Вон РБ....что Россия сделала Лёхе? Ничего плохого....признала после Китая и дала денег....но уже вопит "нипабратски, непростим"....без какого либо повода ему уже внушили что Россия враг!
Социнженерия.......раскрутить ненависть можно на ровном месте под высосанным из пальца предлогами! :read:

Отправлено спустя 7 минут 14 секунд:
admin писал(а):
Вт мар 16, 2021 7:47 am

Или нет, Путин всегда и во всем прав ? :grin:
Ну не тебе говорить по "всегда правых людей", ты яркий пример "безгрешности" в своём мнении :grin:

А если по существу, не бывает людей не совершавших ошибок.....но не имея информации не нам судить совершил он её или нет.....возможно от той информации что была у него у тебя бы волосы на голове зашевелились!

И хоть как ты выражаешься ЧМ это лужа....иметь в этой "луже корабли потенциального противника с ракетами на борту, такое себе удовольствие!"



Твоя позиция по Крыму предельно понятна, ты считаешь его украинским и категорически против того что произошло!

Я же считаю, что отъезд Крыма вполне логичен и справедлив......учитывая как его запихнули в состав Украины, что не спросили у людей при отсоединении Украины хотят ли они оставаться в составе......и учитывая настроения людей!
Можно ли было всё это оформить более законно, цивилизованней и по международным правилам....думаю нет....зная на 100% каков будет итог референдума, ни кто бы не дал провести его по всем правилам! :read:

Аватара пользователя
fremen
Наш человек
Сообщения: 1154
Зарегистрирован: Вс окт 29, 2017 4:27 pm
Репутация: 3

Re: На Донбассе начало закипать ?

Сообщение fremen » Пн апр 12, 2021 12:54 pm

Хотят ли русские войны......
Жирик прощупывает реакцию?
https://youtu.be/m3N1p_nK2v4

Аватара пользователя
Carlito
Старожил
Сообщения: 7264
Зарегистрирован: Ср апр 09, 2014 5:14 pm
Репутация: 1
Откуда: Питер

Re: На Донбассе начало закипать ?

Сообщение Carlito » Пн апр 12, 2021 1:28 pm

fremen писал(а):
Пн апр 12, 2021 12:54 pm

Жирик прощупывает реакцию?
Жирик когда то прощупывал ..."наши учёные изменят угол земной оси"......прощупал? Уже изменили? :lol:


З.Ы Решил таки посмотреть что он там в очередной раз "прощупывает"....
... читаю заголовок...
Россия готовится захватить Юго-Восток Украины! Жириновский освещает планы России
...читаю описание....
Жириновский заявил о необходимости силового захвата Украины на фоне обострения ситуации в Донбассе.
«Любое сопротивление будет подавлено в течение 24 часов. И везде будут вывешены русские флаги. И будет идти зачистка. И никто нигде не посмеет ничего сказать»
Пытаюсь понять, из каких именно его слов следует что "русские хотят войны", что "Россия готовится" и "осветил планы"? :read:

Посмотрел оригинал https://www.youtube.com/watch?v=AOLVJHqx9HQ ...оказывается ещё и из контекста вырвано....Фремен колись, твой канал? :grin:

admin
Site Admin
Сообщения: 3911
Зарегистрирован: Вс июл 17, 2005 8:55 pm
Репутация: 0
Откуда: Геническ
Gender:
Контактная информация:

Re: На Донбассе начало закипать ?

Сообщение admin » Вт апр 13, 2021 11:25 am

Carlito писал(а):
Вт мар 16, 2021 10:12 am
Конфликт который уже 3 года находится в вялотекущей фазе, вдруг рискует снова разгореться, почему то под завершение СП2, что может быть этому причиной?
"Скорее всего Байден позвонил" и "наверное в Кремле поняли"....или риск превращения трубы в металлом и крест на возможных поставках американского сжиженного газа в Европу?
Не будешь же ты отрицать что если СП2 достроят, то Украина лишится транзита!

"Отравление" Навального пытались всеми правдами и неправдами использовать для остановки СП2...не прокатило, сейчас будут использовать ситуацию на Донбассе.....я вот готов поспорить что начнут раскрутку даже если обострения не случится....а уж если случится то к гадалке не ходи, начнутся требования "всегомира" остановить СП2 :grin:

Очень чётко понятно, что США не хотят завершения СП2....Украина не хочет завершения СП2....по вышеописанным причинам!
СП это верхушка. Да, определенные силы не хотят СП. Потому что не хотят усиления Кремля действующего по беспределу и нарушающего мировой порядок. Зачим усиливать товарища от которого веет непредсказуемостью. Есть мировой порядок, договора, правила и тут вдруг оди сильно вумный товарищ решил что если у него большая тачка то и ездить он будет не по правилам а как ему вздумается. Вот этому товарищу и будут крантик прикручивать.

Почему вдруг сейчас ? Тут трудно сказать. Может потому что в США новый през, может Зеля таки поумнел, может дедушка Пу окончательно с катушек слетел, хз.

Может Пу пойти войной к нам ? Да запросто и мотивов у него вагон.

СП-2 допусти построят и что, будет катастрофа для Украины ? С какого перепугу ? Украинская газовая труба хороша не тем что она собственно говоря трубопровод а тем что на ней есть огромные транзитные газовые хранилища и вот тут без Украины с ее трубой и хранилищами не обойтись.

Газ же он такой, там крантик должен быть или on или off. А объемами газа надо маневрировать. Сегодня в Дойчланде тепло и им много газа не надо а завтра у них лютая стужа и газа надо больше. Вот тут без украинских хранилищ на западной не обойтись. Так что хоть сп-2 хоть сп-12 а без Украины никак.

Отправлено спустя 2 минуты 39 секунд:
Carlito писал(а):
Пн апр 12, 2021 1:28 pm
fremen писал(а):
Пн апр 12, 2021 12:54 pm
Жирик прощупывает реакцию?
Жирик когда то прощупывал ..."наши учёные изменят угол земной оси"......прощупал? Уже изменили? :lol:
У Жирика репутация такая, быть шутом при царском дворе, озвучивать то что самодержец сам стесняется сказать. Так что ты не гони на него, Жирик вбрасывает по работе. Это уже неоднократно замечено

Отправлено спустя 18 минут 42 секунды:
Carlito писал(а):
Вт мар 16, 2021 10:12 am
Твоя позиция по Крыму предельно понятна, ты считаешь его украинским и категорически против того что произошло!

Я же считаю, что отъезд Крыма вполне логичен и справедлив......учитывая как его запихнули в состав Украины, что не спросили у людей при отсоединении Украины хотят ли они оставаться в составе......и учитывая настроения людей!
Можно ли было всё это оформить более законно, цивилизованней и по международным правилам....думаю нет....зная на 100% каков будет итог референдума, ни кто бы не дал провести его по всем правилам! :read:
То что я считаю то дело такое, вторичное. Главное что государства так считают. Что ты думаешь. вам санкции втулили за красивые глаза ? Не, Карлито, за проезд на красный свет. Ну и что-бы ваш пример был неповаден остальным.

"Запихнули" его по действовавшим на тот момент законам. И как Украина не брыкалась а его таки запихнули на баланс Украины. И заставили благоустраивать и поить водичкой. В 1954 году Украина еще в руинах лежала после оккупации а тут ей на шею еще и Крым сбросили - кормите его. поите. А когда вы его отстроите то мы вспомним, ба, да это же наша земля !! Возвращайте ее нам ! А чего ж вы раньше молчали ? А нам невыгодно было, да ? :grin:

Не, Карлито, так нельзя, это шулерством отдает. Развалился Союз по админ-границам республик ? По границам ! В большом договоре Украины с Россией что было зафиксировано а что было в будапештском меморандуме а в Хельсинском акте о границах в Европе ?

Вот то-то же, чморят вас не сп-2 а за то что договора не соблюдаете и жульничаете.

А какие настроения были у людей под ваш рехверендум липовый ? Что, прямо все как один ? :grin: А у меня другие сведения :-) И вообще я подозрительно отношусь к решениям которые типа готовят и реализуют за пару недель. Я себе мобилку дольше выбираю чем типа крымчане решили.

Все можно было решить, цивилизовано, по закону и так что-бы весь мир признал и поверил. Но вы же сжульничали. А счас круглые глаза делаете, да что-ж это такое мы всех типа так красиво развели а вы нас в изгои записали.

Аватара пользователя
Carlito
Старожил
Сообщения: 7264
Зарегистрирован: Ср апр 09, 2014 5:14 pm
Репутация: 1
Откуда: Питер

Re: На Донбассе начало закипать ?

Сообщение Carlito » Вт апр 13, 2021 12:57 pm

admin писал(а):
Вт апр 13, 2021 11:47 am

СП это верхушка. Да, определенные силы не хотят СП. Потому что не хотят усиления Кремля действующего по беспределу и нарушающего мировой порядок. Зачим усиливать товарища от которого веет непредсказуемостью. Есть мировой порядок, договора, правила и тут вдруг оди сильно вумный товарищ решил что если у него большая тачка то и ездить он будет не по правилам а как ему вздумается. Вот этому товарищу и будут крантик прикручивать.
О каком миропорядке ты говоришь?! :shock:
Те же США вертят этот миропорядок на болте в любую удобную им сторону! Хочу бомблю, хочу нападаю, хочу лезу в дела других стран!

admin писал(а):
Вт апр 13, 2021 11:47 am

СП-2 допусти построят и что, будет катастрофа для Украины ? С какого перепугу ? Украинская газовая труба хороша не тем что она собственно говоря трубопровод а тем что на ней есть огромные транзитные газовые хранилища и вот тут без Украины с ее трубой и хранилищами не обойтись.

Газ же он такой, там крантик должен быть или on или off. А объемами газа надо маневрировать. Сегодня в Дойчланде тепло и им много газа не надо а завтра у них лютая стужа и газа надо больше. Вот тут без украинских хранилищ на западной не обойтись. Так что хоть сп-2 хоть сп-12 а без Украины никак.
Ну прежде чем вдаваться в умозаключения, наверное надо погуглить сколько получает Украина за транзит!
Украина ожидает за пять лет получить $18 млрд от России. Из них $15 млрд — за счет транзита российского газа
5 лярдов баксов в год Админ...только за транзит!

Мелочь :grin:

Сколько там годовой бюджет Украины? Напомни! :read:


Так что для Украины прекращение транзита и как следствие прекращение поступления в бюджет "кровавых агрессорских" баксов......сулит охрененными экономическими проблемами!

А уж как Нафтогаз взвинтит цену на газ для населения, я даже представить боюсь....потерю прибыли же надо как то компенсировать!
admin писал(а):
Вт апр 13, 2021 11:47 am

Что ты думаешь. вам санкции втулили за красивые глаза ? Не, Карлито, за проезд на красный свет. Ну и что-бы ваш пример был неповаден остальным.
Как рыбка...честное слово....я уже раз 5 приводил ряд примеров захватов и аннексий.....где там санкции....ау "весьмир" Израиль уже страдает?
А, нет, Израиль дружит с штатами...им можно! :grin:

США уже в изоляции за разжигание войн, за хаос и разруху в странах куда они влазят? За пробирку Пауэла с белым порошком и в дальнейшем "ой мы ошиблись?" :read:

Мировой порядок.....насмешил! :lol:

Да и сами санкции как ты уже сам признал....какие то фуфловые....Россия не развалилась....березы не обгрызли....ЗВР подрос на 150 лярдов.....какие "злые" санкции :grin:

Кстати.....откуда увеличивается ЗВР....у нас ведь всё разворовывают....экономика "порвана в клочья"? :lol:
А по сути на этот ЗВР РФ сейчас может лет 10 вообще ничего не продавать! :cool:

Отправлено спустя 6 минут 56 секунд:
admin писал(а):
Вт апр 13, 2021 11:47 am

А какие настроения были у людей под ваш рехверендум липовый ? Что, прямо все как один ? :grin: А у меня другие сведения :-) И вообще я подозрительно отношусь к решениям которые типа готовят и реализуют за пару недель. Я себе мобилку дольше выбираю чем типа крымчане решили.

Все можно было решить, цивилизовано, по закону и так что-бы весь мир признал и поверил. Но вы же сжульничали. А счас круглые глаза делаете, да что-ж это такое мы всех типа так красиво развели а вы нас в изгои записали.
Админ, окропись святой водой.....кто бы признал? Кто бы дал провести? Ну взрослый же человек, а рассуждаешь как ребёнок!


Какие пару недель? Был референдум в 1991 году...погугли результаты!

Уже тогда крымчане не хотели идти дальше с Украиной.....думаешь с тех пор Крым развивался и процветал, чтоб мнения поменялись? :grin:

А уж глядя на то, что творилось на майдане...

Так что не 2 недели.....люди готовы были в 1991....и были готовы в 2014!

Аватара пользователя
fremen
Наш человек
Сообщения: 1154
Зарегистрирован: Вс окт 29, 2017 4:27 pm
Репутация: 3

Re: На Донбассе начало закипать ?

Сообщение fremen » Вт апр 13, 2021 6:39 pm

Carlito писал(а):
Вт апр 13, 2021 1:04 pm
Какие пару недель? Был референдум в 1991 году...погугли результаты!
И чё?
Большинство жителей Крыма, 93 % выступило за воссоздание автономного статуса полуострова.
После проведённого волеизъявления Верховный Совет Украинской ССР восстановил автономный статус региона в своём составе приняв закон «О восстановлении Крымской Автономной Советской Социалистической Республики.

Аватара пользователя
Carlito
Старожил
Сообщения: 7264
Зарегистрирован: Ср апр 09, 2014 5:14 pm
Репутация: 1
Откуда: Питер

Re: На Донбассе начало закипать ?

Сообщение Carlito » Вт апр 13, 2021 10:54 pm

fremen писал(а):
Вт апр 13, 2021 6:39 pm
И чё?
Большинство жителей Крыма, 93 % выступило за воссоздание автономного статуса полуострова.
После проведённого волеизъявления Верховный Совет Украинской ССР восстановил автономный статус региона в своём составе приняв закон «О восстановлении Крымской Автономной Советской Социалистической Республики.
Ты сейчас прикидываешься? :lol:
Выделил наипалово с стороны УССР :grin:
за восстановление Крымской Автономной Советской Социалистической Республики как субъекта Союза ССР и участника Союзного договора
Выделил за что реально голосовали!

Субъекта СССР....не УССР...и тем более не Украины! :grin:

Крымчане голосовали за создание КССР в составе СССР.....а получили КССР в составе УССР....и то ненадолго :facepalm:

Дошло? :read:

Аватара пользователя
fremen
Наш человек
Сообщения: 1154
Зарегистрирован: Вс окт 29, 2017 4:27 pm
Репутация: 3

Re: На Донбассе начало закипать ?

Сообщение fremen » Ср апр 14, 2021 7:11 am

Carlito писал(а):
Вт апр 13, 2021 10:54 pm
выделил наипалово с стороны УССР
Совсем куку? 20 января 1991 союз еще на месте, все решения принимаются в москве.

Аватара пользователя
Carlito
Старожил
Сообщения: 7264
Зарегистрирован: Ср апр 09, 2014 5:14 pm
Репутация: 1
Откуда: Питер

Re: На Донбассе начало закипать ?

Сообщение Carlito » Ср апр 14, 2021 9:27 am

fremen писал(а):
Ср апр 14, 2021 7:11 am

Совсем куку? 20 января 1991 союз еще на месте, все решения принимаются в москве.
fremen писал(а):
Вт апр 13, 2021 6:39 pm
После проведённого волеизъявления Верховный Совет Украинской ССР восстановил автономный статус
Вот тут, на сравнении, отчётливо видно....кто из нас КУКУ, а кто нет! :lol:

Ты же сам написал "Верховный Совет Украинской ССР восстановил"....а теперь уже "решения принимались в Москве" :grin:

Хотя как вариант....что в 1991 году, Верховный Совет Украинской ССР находился в Москве и принимал решения оттуда :lol:


Ну и в продолжение темы Крыма...

В мае 1992 года, поняв что Украина по сути положила болт на результат референдума, крымские власти выносят постановление:
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
ВЕРХОВНОГО СОВЕТА КРЫМА

О провозглашениигосударственной самостоятельностиРеспублики Крым

1. Утвердить Акт о провозглашении государственной самостоятельности Республики Крым (прилагается).


АКТ
о провозглашении государственной самостоятельности Республики Крым

Исходя из необходимости ускорения процесса становления государственности Республики Крым, в связи со сложившейся вокруг Крыма политической ситуацией,

выражая огромную тревогу и обеспокоенность возрастанием напряженности между Украиной и Россией, стремясь стать консолидирующим фактором в их взаимоотношениях,

основываясь на волеизъявлении крымчан на референдумах 1991 года, осуществляя Декларацию о государственном суверенитете Крыма, подтверждая приоритет общечеловеческих ценностей, приверженность общепризнанным принципам и нормам международного права, разделяя с другими государствами полноту ответственности за возвращение депортированных из Крыма народов,
Верховный Совет Крыма провозглашает
Создание
СУВЕРЕННОГО ГОСУДАРСТВА РЕСПУБЛИКА КРЫМ.

Республика Крым будет строить свои отношения с другими государствами в соответствии с международным правом, на началах равноправия и взаимовыгодного сотрудничества.

Территория Республики Крым в границах Крымского полуострова является неделимой и неприкосновенной.

Настоящий Акт вступает в силу с момента его утверждения на общекрымском референдуме.


Почуяв запах жаренного и поняв что на этом референдуме будет такая формулировка, которую уже не выкрутишь в свою пользу, Украина выносит своё постановление:
постановляет:

1. Признать "Акт о провозглашении государственной самостоятельности Республики Крым", постановление "Об Акте о провозглашении государственной самостоятельности Республики Крым" и постановление "О проведении общекрымского референдума", принятые Верховной Радой Республики Крым 5 мая 1992 года, такими, что противоречат Конституции Украины.

2. Остановить действие постановлений Верховной Рады Республики Крым "Об Акте о провозглашении государственной самостоятельности Республики Крым" и "О проведении общекрымского референдума" как таких, что противоречат Конституции Украины.

3. Верховной Раде Республики Крым до 20 мая 1992 года отменить свои постановления от 5 мая 1992 года "Об Акте о провозглашении государственной самостоятельности Республики Крым" и "О проведении общекрымского референдума" как такие, что противоречат Конституции Украины.

4. Комиссии Верховной Рады Украины в вопросах законодательства и законности проанализировать все законодательные акты, выданные Верховной Радой Республики Крым, относительно их соответствия Конституции Украины и Закона Украины "О статусе автономной Республики Крым" и подать выводы Верховной Раде Украины до 20 мая 1992 года.

5. Предложить Президенту Украины принять неотложные меры относительно восстановления конституционного правопорядка в автономной Республике Крым.
По сути блокирует любые попытки Крыма на самоопределение!


Это 1991-1992 год.....понятно что с таким фундаментом, до 2014 "любовь" к Украине, "росла и крепла"....особенно учитывая, как "росла и развивалась" Украина эти 25 лет!


Как там писал Админ? Цивильно и по законам?......вон в 1991 году был референдум на котором большинство высказалось за автономию в составе СССР, но УССР всё равно оставила в своём составе........в 1992 была попытка второго референдума о полной независимости, Украина её заблокировала!

По закону и международным нормам....ога! :grin:

Особенно свято Украина соблюла вот эту международную норму:
Право народов на самоопределение — один из основных принципов международного права, означающий право каждого народа самостоятельно решать вопрос о форме своего государственного существования, свободно определять без вмешательства извне свой политический статус и осуществлять своё экономическое и культурное развитие
Отправлено спустя 11 минут 30 секунд:
Полезно иногда читать постановления и акты...вместо "правильных патриотичных СМИ"

Pavel
Подсевший на форум
Сообщения: 433
Зарегистрирован: Чт июл 27, 2017 3:30 pm
Репутация: 0
Откуда: Днепр

Re: На Донбассе начало закипать ?

Сообщение Pavel » Ср апр 14, 2021 9:51 am

"Полезно иногда читать постановления и акты...вместо "правильных патриотичных СМИ"" :ROFL:
Безусловно. :read: Безусловно??! :shock:

"Статья 5 Конституции РФ
3. Федеративное устройство Российской Федерации основано на ... бла-бла-бла, равноправии и самоопределении народов в Российской Федерации."
:Yahoo!: Свободу народам Сибири и Севера, все бабло от продажи газа-нефти, цветметаллов - в казну добывающих регионов, хватит кормить Москву! :Yahoo!:

Но в "Комментарии к Статье 5 Конституции РФ" сказано:

"...право народов на самоопределение в пределах России может осуществляться в самых различных формах от создания условий для свободного национально-культурного развития народов, их языка, традиций, религий и т.д. до образования новых субъектов Федерации. Однако при этом важно помнить, что субъекты Федерации не наделены правом выхода из ее состава."

Т.е. - бла-бла, а где ж само "самоопределение"??? :shock:

Провозглашается одно, а по факту - ...:twisted:

Аватара пользователя
Carlito
Старожил
Сообщения: 7264
Зарегистрирован: Ср апр 09, 2014 5:14 pm
Репутация: 1
Откуда: Питер

Re: На Донбассе начало закипать ?

Сообщение Carlito » Ср апр 14, 2021 10:23 am

Pavel писал(а):
Ср апр 14, 2021 9:51 am
"Полезно иногда читать постановления и акты...вместо "правильных патриотичных СМИ"" :ROFL:
Безусловно. :read: Безусловно??! :shock:

"Статья 5 Конституции РФ
3. Федеративное устройство Российской Федерации основано на ... бла-бла-бла, равноправии и самоопределении народов в Российской Федерации."
:Yahoo!: Свободу народам Сибири и Севера, все бабло от продажи газа-нефти, цветметаллов - в казну добывающих регионов, хватит кормить Москву! :Yahoo!:

Но в "Комментарии к Статье 5 Конституции РФ" сказано:

"...право народов на самоопределение в пределах России может осуществляться в самых различных формах от создания условий для свободного национально-культурного развития народов, их языка, традиций, религий и т.д. до образования новых субъектов Федерации. Однако при этом важно помнить, что субъекты Федерации не наделены правом выхода из ее состава."

Т.е. - бла-бла, а где ж само "самоопределение"??? :shock:

Провозглашается одно, а по факту - ...:twisted:

Как только стало понятно что на крымский референдум 1991года УССР положила болт, что что попытку второго референдума Украина банально заблокировала....так сразу прибежал Павел и начал заваливать тему какими то съездами на РФ! :grin:

При чём тут РФ? :read:

Я что то писал про РФ?....я писал про Крым, Украину, ООН...о ситуации между Крымом и Украиной в 1991-1992годах....об РФ ни слова!

К чему ты сюда это приплёл? :facepalm:
По теме есть что сказать?

Будь любезен, отвечай по теме за своё государство, а не тыкай пальцем в соседей!

Pavel
Подсевший на форум
Сообщения: 433
Зарегистрирован: Чт июл 27, 2017 3:30 pm
Репутация: 0
Откуда: Днепр

Re: На Донбассе начало закипать ?

Сообщение Pavel » Ср апр 14, 2021 10:47 am

"При чём тут РФ? :read:"

Ну да, чисто солгать, украсть, обоср*ть кого-то...
а когда начинаешь тыкать носом в рф-ское дерьмо - то сразу начинается:

- "А при чём тут МЫ?, МЫ ж НЕ ОБ ЭТОМ...", "Говорите о том - о чем МЫ ХОТИМ..."
- "Не, МЫ о СЕБЕ НЕ говорим - мы о ВАС хотим говорить, так зачем вы начинаете с "темы съезжать"? " :ROFL:

А я говорю - поглядите сначала на СВОЕ рф-ское дерьмо в СВОЕМ рф-ском дворе, уберите его - а потом уже можно и по сторонам поглядеть... :good:

Аватара пользователя
Carlito
Старожил
Сообщения: 7264
Зарегистрирован: Ср апр 09, 2014 5:14 pm
Репутация: 1
Откуда: Питер

Re: На Донбассе начало закипать ?

Сообщение Carlito » Ср апр 14, 2021 11:12 am

Подытожим:

Пытался ли Крым уйти по закону и мировым нормам?
Да пытался....в 1991 по итогам референдума, в 1992 когда хотели провести повторный!

Соблюдала ли УССР/Украина мировые нормы в отношении Крыма в 1991-1992году?
Нет....в 1991 году положила болт на результаты референдума. В 1992 вообще заблокировала его проведение!


Т.е УССР/Украина как минимум дважды клала на законы и международные нормы в отношении Крыма!

Сейчас же, когда Крым отъехал от государства куда его насильно впихнули...... "весьмир" и "патриоты" вдруг вспомнили о существовании международных норм! :grin:

Я уж молчу про то, от кого и каким образом Украина тот Крым получила! :read:



З.Ы. Павел не отвлекайся....продолжай "а в РФ" ...."а у вас".....мне смешно наблюдать твои потуги перевода темы разговора :grin:

Ответить